26 ответов в этой теме

[Valery22]

Посоветуйте упражнение для укрепления мышц спины (?), которые работают при опоре на руки.

Лопатки прижаты (сведены). плечи опущены вниз, локти смотрят вниз.

 

Мне на ум приходит только жим лежа с обратным наклоном, но такой скамьи в доступе нет. Брусья слишком грузят трицепс, а он практически не работает при езде.

[Михалы4]

на ум приходит только жим лежа с обратным наклоном, но такой скамьи в доступе нет

 

Отжимания на трёх табуретках. Груз на поясе. Либо на шее. Можно рюкзак на спину.

 

При отжиманиях будет как раз такой наклон, как и на велосипеде.

[Семён]

Тут пресс нужно качать

[Николай_Чернокульский]

Посоветуйте упражнение для укрепления мышц спины (?), которые работают при опоре на руки.

Проблему-то озвучьте для начала, чтобы стало понятно, о чём говорить.
По моим ощущениям, мышцы спины при велоезде не работают совсем.

трицепс практически не работает

трицепс в напряжении постоянно -- статически.

Отжимания

-- для мышц спины? Странная рекомендация.

Тут пресс нужно качать

Ты на велике-то ездил? и что -- у тебя потом болел пресс?

Сообщение изменено: Николай_Чернокульский (Вчера, 02:23)

[Михалы4]

-- для мышц спины? Странная рекомендация.

 

Вы знак вопроса - видите?

 

"для укрепления мышц спины (?), которые работают при опоре на руки"

--> удаляем то, что под вопросом, получаем:

"для укрепления мышц, которые работают при опоре на руки"

 

Ответ: отжимания.

Сообщение изменено: Михалы4 (Вчера, 02:34)

[Николай_Чернокульский]

на ум приходит только жим лежа с обратным наклоном

Наращивание мышечной массы на плечевом поясе, ИМХО, только во вред: увеличится нагрузка на руки, а при многочасовых поездках лишний килограмм -- это очень заметно. Например, мне пришлось изменять посадку на более высокую, потому что руки уже перестали держать нагрузку.
Далее, прогресс в динамичной нагрузке вряд ли что-то добавит для статичной выносливости -- слишком уж разные это режимы.
Короче, чтобы катать без проблем, надо катать много -- вот и всё.
Надо корректировать посадку так, чтобы после многочасовой поездки руки, шея-плечи и задница испытывали одинаковый дискомфорт -- это и будет сбалансированная посадка.

[Valery22]

Проблему-то озвучьте для начала, чтобы стало понятно, о чём говорить.

При долгой езде происходит повисание на плечах. Начинает гореть трапеция (трапеция не должна работать это признак неправильной посадки). У меня есть косвенные признаки правильного положения: свободный поворот головы и локти вниз. Но я вообще не чувствую ту мышцу, которая опускает плечи вниз, чтобы её контролировать, а не ориентироваться напризнаки неправильной посадки.. 

Сообщение изменено: Valery22 (Вчера, 05:43)

[Сергеев]

Посоветуйте упражнение для укрепления мышц спины (?), которые работают при опоре на руки.

Снимок.JPG

Лопатки прижаты (сведены). плечи опущены вниз, локти смотрят вниз.

 

Мне на ум приходит только жим лежа с обратным наклоном, но такой скамьи в доступе нет. Брусья слишком грузят трицепс, а он практически не работает при езде.

Даже в нетрезвом состоянии на картинге видно , что опора не на спину и не на пресс, а на руки(трицепс) и на промежность. Вот если руки с руля убрать в таком положении, тогда бы спина вынуждена была держать туловище.

Сообщение изменено: Сергеев (Вчера, 06:08)

[Николай_Чернокульский]

При долгой езде происходит повисание на плечах. Начинает гореть трапеция (трапеция не должна работать, это признак неправильной посадки).

Значит, посадка должна быть более высокой. Хотя я б не торопился её менять, а постарался бы попривыкать к такой. Но вам на месте видней.

я вообще не чувствую ту мышцу, которая опускает плечи вниз, чтобы её контролировать, а не ориентироваться напризнаки неправильной посадки

Как принимать решения -- дело ваше, а я руководствуюсь правилом: "всё решает сотка". Проезжаю 100 км, а потом решаю, нужно ли что-то менять. То есть иду от практики, а не от теоретических предписаний.

видно, что опора не на спину и не на пресс, а на руки (трицепс) и на промежность

Сергей, не старайся, всё равно не докажешь. Один сильный турникмен Otis заверял, что у него при подтягиваниях вовсю работает трицепс. Так и тут измышления могут быть самыми фантастическими.

Сообщение изменено: Николай_Чернокульский (Вчера, 06:16)

[Valery22]

а на руки(трицепс)

Рука не из одного сустава состоит. 

 

Какая мышца опускает плечи и сводит лопатки? Может тягу верхнего блока к груди узким хватом попробовать?

[Николай_Чернокульский]

Какая мышца опускает плечи и сводит лопатки? Может тягу верхнего блока к груди узким хватом попробовать?

Вы всерьёз полагаете, что велосипедисты что-то там качают какими-то упражнениями? Что велосипедист на гонке едет и думает: "Однако у меня лопатки разошлись, надо будет контролировать их сведение", -- так что ли? (-:
Что за фантазии?

[Skobyelena]

Valery22,может у тебя банально не включаются локти

[Valery22]

не включаются локти

Может. Как проверить?

Сообщение изменено: Valery22 (Вчера, 06:53)

[Skobyelena]

Может. Как проверить?

выпрями руки в локтях и упрись в них, при включении локтей не будет ни каких напряжений в мышцах рук и плеч всё упрётся в лопатки которые замкнутся

[Сергеев]

Удержание какой либо неудобной позы, в том числе согнутой позы по видимому нельзя накачать, а треннируется только удержанием этой неудобной позы. Йоги ничего не подкачивают, но до получаса иногда удерживают позы. Вот в гиревом спорте 3 неудобных позы и ничего не качают, кроме удержания позы все дольше и дольше. Допустим рука с гирей вверху  это не очень удобно и вроде бы недолго там находишься из 10 минут на упражнение допустим 1 минута вверху. Никаким жимом ничего не накачаешь, чтобы держать легко, просто берут гирю и держат вверху, ходят с ней, поворачиваются и плюс растяжка, А вот те кто подкачивает плечевой пояс, то у них стойка наоборот слабеет, потому что держат на мышцах. Поэтому гибкая слабая женщина удержит гирю вверху дольше, чем удержит накачанный закрепощенный атлет.

[Николай_Чернокульский]

Удержание какой-либо неудобной позы, в том числе согнутой, по-видимому нельзя накачать, а тренируется только удержанием этой неудобной позы.

+1

[Valery22]

выпрями руки в локтях и упрись в них, при включении локтей не будет ни каких напряжений в мышцах рук и плеч всё упрётся в лопатки которые замкнутся

Лопатки не замыкаются, происходит подъем плеч. 

[Valery22]

Нашел на ютубе видос. Там для решения проблемы предлагают тягу верхнего блока к груди широким хватом и тягу гантели в наклоне 45 градусов. Мне интуитивно кажется, что движение должно быть толкательным. Хотя, если поднимаются плечи, то логично их опускание широчайшими. 

[Николай_Чернокульский]

Valery22, думаю, вам лучше обратиться на специальный https://forum.veloma...7433.1645552640

[Valery22]

думаю

Ваше мнение совсем не интересно.

[Valery22]

Удержание какой либо неудобной позы, в том числе согнутой позы по видимому нельзя накачать, а треннируется только удержанием этой неудобной позы.

Я просто попросил упражнение. План таков:

1. Выполнить упражнение

2. Добиться крепатуры

3. По боли в мышце понять что (какое положение) контролировать при удержании позы, чтобы не ориентироваться на признаки неправильной посадки.

 

При длительной езде, скажем 12+ часов, происходит незаметное сползание (вывешивание на плечах). Когда начинают гореть дельты, я понимаю, что уже пару часов еду в неверной позиции. И да, я сменил дисциплину. Раньше посадка была с разведением локтей в стороны, сейчас локти должны смотреть вниз.

[Valery22]

Отжимания на трёх табуретках.

Спасибо. Попробовал с одной табуреткой. Наверное, это оно. Без груза не очень понятно. Сейчас дочка проснется, попробую с дополнительным весом.

[Семён]

Как я уже и написал выше - пресс. ​скручивания стоя на блоке мшщно укрепит пресс именно в той позиции, которая нужна на велосипеде.
​Тяга не вертикально, а горизонтального блока к поясу ср хв в конечной точке фиксация на 2-3 секунды, жестко сводя лопатки и опуская плечи вниз. Это точно смоделирует и укрепит нужную тебе позицию.
​Планка (обычная и на локтях) так же приучит корпус держать статическое напряжение долгое время
​Брусья и жимы здесь не помогут, а вот тягу гантели, да - можно добавить

[Николай_Чернокульский]

При длительной езде, скажем 12+ часов...

Без комментариев.

[Disco]

При длительной езде, скажем 12+ часов, происходит незаметное сползание (вывешивание на плечах). Когда начинают гореть дельты, я понимаю, что уже пару часов еду в неверной позиции.

 

Ни фига себе

ну если все так. то у Вас довольно правильная посадка и явно удобные седло и руль

 

мышцы опускающие лопатку и прижимающие ее тренируются различными тягами верхнего блока (или движениями сверху вниз к себе) и отжиманиями на брусьях или подъемами в упоре на узких параллельных брусьях (это когда руки выпрямлены и не сгибаются. т.е.в статике, а Вы как бы проваливаетесь в упоре (плечи вверх) а потом поднимаетесь в упоре только за счет опускания лопаток и её прижимания ... я думаю чтобы "почувствовать" работу спины/груди - это то, что нужно)

 

Если работать в статике - это будут "планки" разного рода с опорой на колени. с локтями на возвышении и т.п. модификации

 

Ваша нагрузка в статике сейчас на порядки больше любой тренировочной в зале, так что подкачаться - да можно, но будет ли равноценный и прямой перенос тренированности на статику - не уверен

[Михалы4]

Лопатки не замыкаются, происходит подъем плеч. 

Я просто попросил упражнение. План таков:

1. Выполнить упражнение

2. Добиться крепатуры

3. По боли в мышце понять что (какое положение) контролировать при удержании позы, чтобы не ориентироваться на признаки неправильной посадки.

 

При длительной езде, скажем 12+ часов, происходит незаметное сползание (вывешивание на плечах). Когда начинают гореть дельты, я понимаю, что уже пару часов еду в неверной позиции. И да, я сменил дисциплину. Раньше посадка была с разведением локтей в стороны, сейчас локти должны смотреть вниз.

Наконец-то стало ясно, о чём вы говорите.

Вы стоите на руках в условном "упоре лёжа" - как при отжиманиях. При полностью горизонтальном положении (и даже наклоне вниз ниже горизонтали) - лопатки на спине сомкнутся и упрутся друг в друга - перенося напряжение с мышц на кости.

 

Так как у вас наклон ВЫШЕ горизонтального - смыкание лопаток и упор их - невозможен. И у вас плечевые суставы поднимаются вверх.

 

------------

Ответ:

ОПУСКАЮТ плечевые суставы вниз (вдоль позвоночника, от головы в направлении копчика) мышцы - широчайшие.

Тренируются широчайшие в подтягиваниях, тягах верхнего блока.

 

Вот только по мышечным болям вы вряд ли их поймёте, так как широчайшая болит в подмышке - там точка боли, а сама "тушка" этой мышцы болит редко (если уж только убить её в хлам - но это надо постараться).

Сообщение изменено: Михалы4 (Вчера, 14:17)

[Семён]

Ни в какой " подмышке" никогда ничего не болит
А вот постболь по всей площади спины после каждой спинной тренировки присутствует
После нормальной тренировки, без " убивания в хлам "..