534 ответов в этой теме

[renepjd]

Рекомендуют 10-20 подходов в неделю, частота вроде не важна
Разброс большой, вариантов слишком много, жизни может не хватить
Вот и на что ориентироваться, как подобрать, что для тебя будет лучше всего?

[Kaчок]

renepjd:

Рекомендуют 10-20 подходов в неделю

10 если 1 раз в неделю, а 20 если 2 раза в неделю.

renepjd:

частота вроде не важна

Как это не важна, если восстановление после средненькой нормальной тренировки около 72 часов? Так что самое частое 2 раза и реже.

renepjd:

Вот и на что ориентироваться, как подобрать, что для тебя будет лучше всего?

На цель и средства.

Ежели средства не соответсвуют целям, то неважно что делать, толку много не будет... или не будет вовсе.

Грубо говоря могу пальцем колупать в носу, а накачать хочу ногу. Результата не будет.  Даже если колупать в носу ногой.

[AnatolyR]

Начинать с какого то минимума, скажем 3 подхода раз в 3-5 дней.
Если растешь, не менять. Если не растешь но чуствуешь хорошо, прибавлять сет. Если не растешь и чцствуешь себя плохо, убавлять

[sergei-777]

renepjd:

Разброс большой, вариантов слишком много, жизни может не хватить

Так перестань тратить жизнь на чтение и просмотр всякой около и псевдонаучной херни, по крайней мере в больших объёмах... воспользуйся эмпирическим опытом тысяч спортсменов, накопленном за десятилетия.
Нужна чистая сила? В ПЛ знают, что делать!
Нужна видуха? В ББ знают, как этого достичь!
Их опыт можно экстраполировать на смежные виды тренировочной деятельности... вон Златоверховников захотел стать сильнейшим в стритлифтинге - взял за основу подготовки опыт пауэрлифтинга. Результат на лицо!

[George2487]

renepjd писал 16 Авг 2024 - 12:28:

Рекомендуют 10-20 подходов в неделю, частота вроде не важна
Разброс большой, вариантов слишком много, жизни может не хватить
Вот и на что ориентироваться, как подобрать, что для тебя будет лучше всего?

 

 Это категория векторная. Растёт со стажем. Основные стартовые параметры: 2-3 упражнения на крупные и средние МГ; ноги, спина, грудные, дельты. 4-5 подходов, 8-10 повторений. Строго 2 раза в неделю. Руки - нахуй с пляжа. Сгенерировали таким образом нагрузку, например на 4-хдневном тренинге. Освоили эту нагрузку. Устаканились на текущей нагрузке. Потом прибавляете.

 

 Суть вопроса в том, КАК осваивать нагрузку. Как корректно работать с нагрузкой. Не лезть на веса, но работать достаточно объёмно. Так получится.   

[Kaчок]

George2487:

Суть вопроса в том, КАК осваивать нагрузку.

[rihad]

Исследования показывают, что понятие "лучше" по объему и частоте - строго индивидуально. Даже у одного человека для разных мышц может быть разный оптимум. Но исследования также показывают от все растут даже от минимального объема. Значит любой метод от этого и выше (до некоторого предела) - рабочий, а оптимальный из них для какой-то мышцы находится где угодно. И этот оптимум ещё и плавает постоянно.

[IDKFA]

Смотрел тренировку российского топ бб.
Не помню, стал ли он чр, или нет, но чел на личном пике или очень близко, килограмм 125.
Тренировка не похожа на показушную, обычная работа.
3-4 упражнения на мг. Два подхода. Говорит, раньше был один, теперь два больше нравится.
Видимо, освоил нагрузку ))
ЗЫ: две группы в день, тренировки, видимо, 6 раз в неделю. Т.е. мг два раза в неделю.

Сообщение изменено: IDKFA (16 августа 2024 - 07:33)

[OldBoy]

renepjd:

Вот и на что ориентироваться, как подобрать, что для тебя будет лучше всего?

Методом тыка. Попробовал - посмотрел на результат - сделал выводы.

[Алексей Батькович]

George2487 писал 16 Авг 2024 - 15:39:

 Суть вопроса в том, КАК осваивать нагрузку. Как корректно работать с нагрузкой. Не лезть на веса, но работать достаточно объёмно. Так получится.   

То есть нужно не кочаццо а "осваивать нагрузку" для "корректной работы с нагрузкой"?

Можно "живые примеры" людей "освоивших нагрузку" и получивших "результаты" от этого?

Сообщение изменено: Алексей Батькович (16 августа 2024 - 07:51)

[Kaчок]

Алексей Батькович:

То есть нужно не кочаццо а "осваивать нагрузку" для "корректной работы с нагрузкой"?

Ну когда НЕ знаешь как работает и что именно работает, когда НЕ знаешь или не хочешь разбиратся в индивидуальных особенностях, то проще дать явно избыточную нагрузку и тогда у тебя после отсева остаются те кто это "перевариваривают". А с ними уж точно проще игратся в тренинг па савецки!

Алексей Батькович:

Можно "живые примеры" людей "освоивших нагрузку" и получивших "результаты" от этого?

От освоения результатов нет... Результаты идут позже от манипуляций с нагрузкой и их чередований.

[sergei-777]

George2487:

Основные стартовые параметры: 2-3 упражнения на крупные и средние МГ; ноги, спина, грудные, дельты. 4-5 подходов, 8-10 повторений. Строго 2 раза в неделю.

Сейчас своё мнение попытаюсь выразить...
Т.е. с самого начала на МГ в неделю делается от 128 до 300 повторений. Но этот параметр вы за объём не считаете, у вас мерилом объёма выступает тоннаж, а мерилом интенсивности средний вес штанги.
Но объём работы и её интенсивность - это два разных параметра нагрузки (один количественный, другой качественный). Получается, что вы берёте объём в КПШ, умножаете его на интенсивность и получаете в кач-ве результата объём .Вам не кажется это парадоксом? Мне вот кажется. Видимо не зря в наставлениях по организации тренировочного процесса в ТА и ПЛ как-то за объём нагрузки стали принимать КПШ, а вот тоннаж в этом качестве не сильно прижился. Мерилом интенсивности естественно считают среднюю штангу, что у них, что у вас, но у вас парадокс - средняя штанга участвует и в определении объёма, и в определении интенсивности.
Таким образом, т.к. КПШ у вас изначально предлагается достаточно высоким, то манипулировать нагрузкой в сторону её увеличения за счёт этого параметра становится проблематичным (ну не к 1000 же КПШ на МГ в неделю стремиться)... только если уменьшать.

Р. S. Немного сумбурно наверное, но суть, думаю, ясна

[renepjd]

sergei-777 писал 16 Авг 2024 - 15:10:

Так перестань тратить жизнь на чтение и просмотр всякой около и псевдонаучной херни, по крайней мере в больших объёмах... воспользуйся эмпирическим опытом тысяч спортсменов, накопленном за десятилетия.
Нужна чистая сила? В ПЛ знают, что делать!
Нужна видуха? В ББ знают, как этого достичь!
Их опыт можно экстраполировать на смежные виды тренировочной деятельности... вон Златоверховников захотел стать сильнейшим в стритлифтинге - взял за основу подготовки опыт пауэрлифтинга. Результат на лицо!

вопрос как подобрать нагрузку для себя, а не чью программу взять
А эмпирически опыт у всех разный получается
Есть Шварцнегер есть Ятс, разница большая в схемах тренировок

[sergei-777]

renepjd:

вопрос как подобрать нагрузку для себя, а не чью программу взять

А ты за столько лет так и не выяснил для себя свой оптимум? Ну кроме оптимума по литражу, который ты наверняка знаешь...)))

[oscid]

Выкинул все кроме п ж и т. Одно упражнение в день. 40 минут. 6 подходов, последний на 1 повтор с RPE9. В жиме после сингла еще 3-4х3-5. Стало охеренно и вес пошел вверх . ))) И жрать в кои то веки захотелось. А 3-4 упражнения на мГ по 5-6 подходов от них хочется только ползти к кровати ))

Вопчем ищите и обрящите ))

[George2487]

 Всё в кучу... И результат в отдельных движениях, хотя причем здесь ББ?, непонятно, и пресловутая гипертрофия. )))) Оптимум нагрузки... Для чего? Для кого? Для нетренированного Васи? Какой нахрен оптимум?! Вы что думаете, вы в тренинге особо индивидуальны? Вы нечто особенное? Нет. С точки зрения практики все одинаковы. И тренинг с железом, это жестко регламентированная работа с нагрузкой, на сейчас и на здесь. Весь ваш "оптимум", это уровень фитнес-нагрузок для слабосильно-нетренированных. Как только вы повышаете нагрузку, более менее значимо, вы реально здыхаете. Потому как без понятия, что такое тренировка. Именно тренировка как работа с нагрузкой. Альфа и омега любого вида спорта. А ваш оптимум - это полная недееспособность работы в зале.  Вся практика - это решения вопроса - как поднимать больше. Всё остальное, включая всю эту долбаную гипертрофию - это результат. Опосредованный результат более или менее серьёзного тренинга. Ну, а нет тренинга, нет и результата. Что мы в основном и имеем. 

[renepjd]

oscid:

и вес пошел вверх

главное не перейти в клубъ худею со 100+
Кстати, я те давно предлагал делать 1 подход на мг

[renepjd]

George2487, давайте пожалуйста обсуждение вашей методики в какой-нибудь другой теме

[IDKFA]

oscid писал 16 Авг 2024 - 18:18:

Выкинул все кроме п ж и т. Одно упражнение в день. 40 минут. 6 подходов, последний на 1 повтор с RPE9. В жиме после сингла еще 3-4х3-5. Стало охеренно и вес пошел вверх . ))) И жрать в кои то веки захотелось. А 3-4 упражнения на мГ по 5-6 подходов от них хочется только ползти к кровати ))
Вопчем ищите и обрящите ))

Потом доэволюционируешь до: две недели так, как сейчас - две недели чувствомышечного изолированного дроча, и будет совсем счастье.

[George2487]

renepjd писал 16 Авг 2024 - 18:40:

George2487, давайте пожалуйста обсуждение вашей методики в какой-нибудь другой теме

 

 С какого перепугу? )))

[G1ob]

renepjd писал 16 Авг 2024 - 12:28:

Рекомендуют 10-20 подходов в неделю, частота вроде не важна
Разброс большой, вариантов слишком много, жизни может не хватить
Вот и на что ориентироваться, как подобрать, что для тебя будет лучше всего?

 

Самое главное для обычного человека – психологический комфорт, то есть как тебе удобно, чтоб не заябывало и не мешало жить, так и тренируйся.

 

Все исследования на несколько недель, на стариках, на голубях идут просто на хуй. 

[oscid]

renepjd писал 16 Авг 2024 - 18:39:

главное не перейти в клубъ худею со 100+
Кстати, я те давно предлагал делать 1 подход на мг

Я дальше пошел 1 подход и 1 повтор )))). Михалыч стайл. Только не на мг а на их совокупность. Чтобы два раза не вставать )))

[sergei-777]

IDKFA писал 16 Авг 2024 - 18:41:

Потом доэволюционируешь до: две недели так, как сейчас - две недели чувствомышечного изолированного дроча, и будет совсем счастье.

О, становится внешне похожим на "маятник" Аросьева с его контрастным подбором тренировочных средств и характера нагрузки в чередующихся микроциклах.
Правда, там наверняка всё сложнее, но внешнее сходство имеется.

[oscid]

IDKFA писал 16 Авг 2024 - 18:41:

Потом доэволюционируешь до: две недели так, как сейчас - две недели чувствомышечного изолированного дроча, и будет совсем счастье.

До этого Было 6 недель дроча на бицепс 48 подходов в неделю в отказ. ))) Вырос присед, ска )))

[oscid]

renepjd писал 16 Авг 2024 - 18:39:

главное не перейти в клубъ худею со 100+
Кстати, я те давно предлагал делать 1 подход на мг

Это мне не грозит вообще. ))

[sergei-777]

G1ob:

Самое главное для обычного человека – психологический комфорт, то есть как тебе удобно, чтоб не заябывало и не мешало жить, так и тренируйся.

Так а для чего такой тренинг? Ради самого тренинга? А если интересует конкретный результат от тренинга? Придётся тогда из зоны комфорта выходить хотя бы иногда.

[oscid]

sergei-777 писал 16 Авг 2024 - 18:56:

Так а для чего такой тренинг? Ради самого тренинга? А если интересует конкретный результат от тренинга? Придётся тогда из зоны комфорта выходить хотя бы иногда.

«Выйти из зоны комфорта» придумали ушлые эйчары-психологи для того, чтобы три шкуры драть с наемных рабочих. К несчастью это ушло в народ с иным смыслом. Что вводит в заблуждение и является причиной многих случаев лупы поступков, приводящих к выгоранию. Не нужно ни из какой зоны комфорта никуда выходить. Нужно эту зону постоянно расширять. Тогда будешь развиваться. Выйдешь - сгоришь к хуям.

[sergei-777]

sergei-777:

Сейчас своё мнение попытаюсь выразить..

Чего-то Иваныч игнорит, не поясняет вопрошающему... огорчился на что-то или не заметил пост?

[Alex6]

oscid писал 16 Авг 2024 - 18:54:

До этого Было 6 недель дроча на бицепс 48 подходов в неделю в отказ. ))) Вырос присед, ска )))

 

 

Значит теперь ебашь 6 недель присед, 48 подходов в неделю до отказа, шобы пик бицепса подрос

[renepjd]

oscid писал 16 Авг 2024 - 18:54:

До этого Было 6 недель дроча на бицепс 48 подходов в неделю в отказ. ))) Вырос присед, ска )))

ну говорят же хочешь бицепс приседай а хочешь присед качай бицепс