Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Оптимизация тренировки с учетом науки

- - - - -

  • Please log in to reply
13 ответов в этой теме

#1
SurferAU

SurferAU

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 29 сообщений
  • Имя: Митяй
  • Пол: Мужчина
  • Город: Австралийск

Вот читаю вот это иследование: https://www.ncbi.nlm...les/PMC6950543/

 

In summary, foundations for individuals seeking to maximize muscle growth should be hypertrophy-oriented RT consisting of multiple sets (3−6) of six to 12 repetitions with short rest intervals (60 s) and moderate intensity of effort (60−80% 1RM) with subsequent increases in training volume (12–28 sets/muscle/week)

 

To maintain high time-efficiency of training and when time limitations exist, the use of agonist–antagonist, upper–lower body supersets, drop sets, SST, and cluster sets may provide an advantage to the traditional approach

 

 

 

Вообщем, понятно, основной упор на обьем тренировки, делаем упражнения не до полного отказа, так как 

 

 Moreover, reaching volitional fatigue at all times is not necessary to make significant gains in hypertrophy

 

Такой момент  на который не дает ответ иследование это выбор между 3-6 подходов одного упражнения (например жим штанги с горизонтальной скамьи) или все же 2 подхода по 3 вариативных упражнения на ту же группу мышц (как в программе Качка, где 3 упражнения могут быть  жим штанги с горизонтальной скамьи, жим гантелей с горизонтальной скамьи, сведение гантелей с горизонтальной скамьи), что вроде как позволяет немного увеличить обьем, так как разные волокна в одной группе мышц будут задействовать по разному и общий обьем поднятого веса будет больше. 

 

Что вы думаете по этому вопросу? 



#2
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 931 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Для набора мышечной массы достаточно минимального набора базовых движений.
Можно посмотреть тренировки Юрия Фомина, например, или Сарычева.

Для целей бодибилдинга - не в курсе. Наверное, нужно разнообразие.

#3
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 198 сообщений

это выбор между 3-6 подходов одного упражнения (например жим штанги с горизонтальной скамьи) или все же 2 подхода по 3 вариативных упражнения на ту же группу мышц

Да похер.
Это не то что определяет успех.
Что удобнее то и делайте.
В полном зале если вы начнете прыгать с одного тренажёра на другой потеряете время

#4
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 778 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Вот читаю вот это иследование: https://www.ncbi.nlm...les/PMC6950543/

 

In summary, foundations for individuals seeking to maximize muscle growth should be hypertrophy-oriented RT consisting of multiple sets (3−6) of six to 12 repetitions with short rest intervals (60 s) and moderate intensity of effort (60−80% 1RM) with subsequent increases in training volume (12–28 sets/muscle/week)

 

To maintain high time-efficiency of training and when time limitations exist, the use of agonist–antagonist, upper–lower body supersets, drop sets, SST, and cluster sets may provide an advantage to the traditional approach

 

 

 

Вообщем, понятно, основной упор на обьем тренировки, делаем упражнения не до полного отказа, так как 

 

 Moreover, reaching volitional fatigue at all times is not necessary to make significant gains in hypertrophy

 

Такой момент  на который не дает ответ иследование это выбор между 3-6 подходов одного упражнения (например жим штанги с горизонтальной скамьи) или все же 2 подхода по 3 вариативных упражнения на ту же группу мышц (как в программе Качка, где 3 упражнения могут быть  жим штанги с горизонтальной скамьи, жим гантелей с горизонтальной скамьи, сведение гантелей с горизонтальной скамьи), что вроде как позволяет немного увеличить обьем, так как разные волокна в одной группе мышц будут задействовать по разному и общий обьем поднятого веса будет больше. 

 

Что вы думаете по этому вопросу? 


Согласно последним исследованиям, исследования по гипертрофии можно не читать. Так как посттренировочную опухоль используемыми методами невозможно отличить от истинной гипертрофии. Причем она держится до 3 месяцев.

 

Надо просто пробовать разные варианты, то что дает профит, то и следует использовать. Если в пауэрлифтинге и ТА разработаны эффективные схемы тренировок на рост результата с объективным измерением показателей (и то с учетом отбора адептов), то в ББ все сугубо индивидуально и требует подгонки по месту.  Делай и так и сяк, оставляй то, что дает улучшение видухи и удобно в использовании.



#5
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 931 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Так как посттренировочную опухоль используемыми методами невозможно отличить от истинной гипертрофии. Причем она держится до 3 месяцев.

Истинная гипертрофия и посттренировочный отёк состоят примерно из одного и того же (в основном из воды), увеличивают размер мышц и выглядят со стороны одинаково, как теперь выяснилось, сохраняются без тренировок примерно одинаковое время, обе дают прирост в силе (даже пивной отёк даёт).

Так, может, их и не надо тогда разделять, если они по всем параметрам одно и то же?

#6
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 778 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

 обе дают прирост в силе (даже пивной отёк даёт).
 


спорное утверждение.



#7
SurferAU

SurferAU

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 29 сообщений
  • Имя: Митяй
  • Пол: Мужчина
  • Город: Австралийск

В полном зале если вы начнете прыгать с одного тренажёра на другой потеряете время

 

Кстати, вы правы, иногда именно вопрос удобства работы в зале требует работы с одним тренажером. Занял один и работаешь, а бегать между двумя, можно оба лишиться.



#8
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 931 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

спорное утверждение.

Да нет, это просто опыт.
Залиться перед походкой - всегда солидный плюс к результату

Ну а даже и нет, ну и хер бы с ней с силой, если цель видуха.

Сообщение изменено: IDKFA (29 июня 2023 - 03:27)


#9
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 778 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Да нет, это просто опыт.
Залиться перед походкой - всегда солидный плюс к результату

Ну а даже и нет, ну и хер бы с ней с силой, если цель видуха.


В ББ вроде как сухость ценится. Если про массу речь то да, насрать. Можно надуться как маскот мишлена


Сообщение изменено: oscid (29 июня 2023 - 03:29)


#10
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 931 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

В ББ вроде как сухость ценится.


Ну ты чего-то совсем. Сухость - это минимум жира под кожей. В мышцах-то вода как раз приветствуется и специально нагнетается перед сценой непосредственно.

#11
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 778 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Ну ты чего-то совсем. Сухость - это минимум жира под кожей. В мышцах-то вода как раз приветствуется и специально нагнетается перед сценой непосредственно.


ну я не шарю в ББ.  тогда значит и правда можно и опухоль качать.



#12
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 931 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

ну я не шарю в ББ.  тогда значит и правда можно и опухоль качать.

Конечно, можно. Они же перед сценой прямо её качают.
Для меня было неожиданностью, что она так долго остаётся. У меня почему-то за полчаса сдувается

#13
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 58 778 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Конечно, можно. Они же перед сценой прямо её качают.
Для меня было неожиданностью, что она так долго остаётся. У меня почему-то за полчаса сдувается


Ну там же не написали, что остается 100%.  Что-то остается. И это. То, что сдувается через полчаса это вроде какая то другая фигня.


Сообщение изменено: oscid (29 июня 2023 - 03:47)


#14
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 647 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

это вроде какая то другая фигня

 

Тут ещё были учёные, которые пост-тренировочную опухоль с саркоплазматической гипертрофией путали. Так что не удивительно ))


Сообщение изменено: Михалы4 (29 июня 2023 - 04:11)



1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых