144 ответов в этой теме

[Анаболий Метанович]

Попросили создать тему.

Дерзайте!

[Andy_Two]

Скоро придет Михалыч и расскажет про изомерическую гимнастику Александра Засса.

[montgomeri]

Даже был такой артист-атлет Александр Засс, он практиковал, я помню книгу про него и его тренировки читал. А Андрей уже сказал, я не видел. Мы пробовали с другом  в далёкие 90 е, но не понравилось, вернулись к динамике опять.

Сообщение изменено: montgomeri (29 мая 2023 - 07:39)

[Andy_Two]

Даже был такой артист-атлет Александр Засс, он практиковал, я помню книгу про него и его тренировки читал.

 

Можно даже с пляжным полотенцем накочаццо. Берёшь полотенце, скручиваешь его в жгут, и качаешь сухожилия. Потом ими, этими сухожилиями, железные грифы гнёшь)

[Анаболий Метанович]

Можно даже с пляжным полотенцем накочаццо. Берёшь полотенце, скручиваешь его в жгут, и качаешь сухожилия. Потом ими, этими сухожилиями, железные грифы гнёшь)

Предварительно влупив грамм-два (это минимум) сустанона в неделю

[montgomeri]

Можно даже с пляжным полотенцем накочаццо. Берёшь полотенце, скручиваешь его в жгут, и качаешь сухожилия. Потом ими, этими сухожилиями, железные грифы гнёшь)

Да мы пробовали с цепями, но бесполезно, сила особо не прибавлялась.

[medvedm61]

Да мы пробовали с цепями, но бесполезно, сила особо не прибавлялась.

 а так ,

Предварительно влупив грамм-два (это минимум) сустанона в неделю

пробовали ?

[AnatolyR]

Скоро придет Михалыч и расскажет

Почему обязательно надо это делать и почему это не сработает

[Gelfer]

Попросили создать тему.

Дерзайте!

Благодарю. 

[Andy_Two]

Почему обязательно надо это делать и почему это не сработает

 

Х.з. Тема создана по просьбе ТС, который в ней так и не отметился)

[AnatolyR]

Сразу 2 вопроса :
Почему считается что статика безопаснее динамических упражнений а также лучше "укрепляет" сухожилия и есть ли на данный счет опубликованные исследований

[Gelfer]

Благодарю. 

Мракобесие...

Нервные системы 2.

Это будут оспаривать врачи и батюшки в церкви. Но преподаватели по йоге, цигун, восточных единоборств, об этом знают и весь интернет говорит, что есть нисходящая энергия и восходящая. То есть сигнал о сокращении мышцы идет от управляющей цепи (головного мозга) не сразу в мышцу, а в управляемую цепь, по позвоночному столбу вниз и возвращается через суходильно-мышечную систему вверх, выполняя  действие - сокращение мышц. Причем, так как энергия движется именно по сухожильно-мышечному меридиану( работа Томаса Майерса об этом утверждает), то напряжение любой из мышц происходит всегда по цепи, а не изолированно. То есть полностью изолированных упражнений не может быть, как и не может быть статических. ( колебания всегда будут присутствовать), поэтому статика, микродинамика и даже динамика, то же оспариваемое как горячая вода и холодная, без середины. 

Подтверждением этого, являются знания тренеров тайцзицюань, тай-чи и даже тренеров по боксу, когда они рассказывают о эффективности и силе удара, который всегда должен быть от земли. Вот, тему про сухожилия начал. Да, в этой теме будет открываться вопрос, как быть гораздо сильнее чем сейчас

Сообщение изменено: Gelfer (29 мая 2023 - 10:41)

[Lancet]

... будет открываться вопрос, как быть гораздо сильнее чем сейчас

Третий глаз откроется.))

[swistl]

боксу, когда они рассказывают о эффективности и силе удара, который всегда должен быть от земли

Земля тут не при чем, бьют от ноги, чтобы больше веса тела в удар вложить

[Михалы4]

Мракобесие...

Нервные системы 2.

Это будут оспаривать врачи и батюшки в церкви. Но преподаватели по йоге, цигун, восточных единоборств, об этом знают и весь интернет говорит, что есть нисходящая энергия и восходящая. То есть сигнал о сокращении мышцы идет от управляющей цепи (головного мозга) не сразу в мышцу, а в управляемую цепь, по позвоночному столбу вниз и возвращается через суходильно-мышечную систему вверх, выполняя  действие - сокращение мышц. Причем, так как энергия движется именно по сухожильно-мышечному меридиану( работа Томаса Майерса об этом утверждает), то напряжение любой из мышц происходит всегда по цепи, а не изолированно. То есть полностью изолированных упражнений не может быть, как и не может быть статических. ( колебания всегда будут присутствовать), поэтому статика, микродинамика и даже динамика, то же оспариваемое как горячая вода и холодная, без середины. 

Подтверждением этого, являются знания тренеров тайцзицюань, тай-чи и даже тренеров по боксу, когда они рассказывают о эффективности и силе удара, который всегда должен быть от земли. Вот, тему про сухожилия начал. Да, в этой теме будет открываться вопрос, как быть гораздо сильнее чем сейчас

 

Приветствую на форуме.

 

Ваш стиль изложения неплох. Скачете с одного на другое, сумбурно. Попробую прокомментить.

 

1) "сигнал о сокращении мышцы идет от управляющей цепи (головного мозга) не сразу в мышцу, а в управляемую цепь, по позвоночному столбу вниз и возвращается через сухожильно-мышечную систему вверх, выполняя  действие - сокращение мышц." -- О каком сигнале идёт речь? Как этот сигнал проходит через "сухожильно-мышечную систему вверх" - можете пояснить?

 

2) "напряжение любой из мышц происходит всегда по цепи, а не изолированно. То есть полностью изолированных упражнений не может быть, как и не может быть статических. ( колебания всегда будут присутствовать), поэтому статика, микродинамика и даже динамика" -- С этим в целом согласен. Однако, казуистический вопрос - "А как быть с самой первой в цепи мышцей? Уж она-то сокращается виртуально изолированно - ведь восходящими звеньями цепи мы при рассмотрении процесса пренебрегаем".

 

3) "Вот, тему про сухожилия начал." -- Поздравляю. А это ничего, что в названии темы нет ни слова про сухожилия?

 

4) "Да, в этой теме будет открываться вопрос, как быть гораздо сильнее чем сейчас" -- Отлично. Только прежде чем рассуждать о чём-то, неплохо было бы представить свой уровень квалификации в данном вопросе - а именно в развитии силы, а также в изометрическом тренинге.

 

Ответьте, если не сложно, на ряд вопросов:

— Каков ваш возраст? (Заполните дату рождения в профиле). Этот момент достаточно важен для общения на форуме вообще, и для обсуждения тренинга в частности.

— Каков ваш ЛИЧНЫЙ тренировочный стаж в изометрическом тренинге? Какое оборудование используете? (Динамометры или железо).

— Занимаетесь ли этим тренингом сейчас, и если да - то по какой (чьей) методике/принципам? Потому что под "статикой" и "изометрикой" можно понимать разное.

[merQ]

Третий глаз откроется.))

Главное сильно не напрягать поясничную мышцу, а то потеряешь его

[Gelfer]

Земля тут не при чем, бьют от ноги, чтобы больше веса тела в удар вложить

Да, можно и такими словами сказать. А земля является опорой и точкой первичного напряжения. 

Сообщение изменено: Gelfer (30 мая 2023 - 08:59)

[Gelfer]

Третий глаз откроется.))

Третий глаз не будем трогать )

[montgomeri]

 а так ,

пробовали ?

Ага, и ещё 100гр впридачу.

[Gelfer]

Приветствую на форуме.

 

Ваш стиль изложения неплох. Скачете с одного на другое, сумбурно. Попробую прокомментить.

 

1) "сигнал о сокращении мышцы идет от управляющей цепи (головного мозга) не сразу в мышцу, а в управляемую цепь, по позвоночному столбу вниз и возвращается через сухожильно-мышечную систему вверх, выполняя  действие - сокращение мышц." -- О каком сигнале идёт речь? Как этот сигнал проходит через "сухожильно-мышечную систему вверх" - можете пояснить?

 

2) "напряжение любой из мышц происходит всегда по цепи, а не изолированно. То есть полностью изолированных упражнений не может быть, как и не может быть статических. ( колебания всегда будут присутствовать), поэтому статика, микродинамика и даже динамика" -- С этим в целом согласен. Однако, казуистический вопрос - "А как быть с самой первой в цепи мышцей? Уж она-то сокращается виртуально изолированно - ведь восходящими звеньями цепи мы при рассмотрении процесса пренебрегаем".

 

3) "Вот, тему про сухожилия начал." -- Поздравляю. А это ничего, что в названии темы нет ни слова про сухожилия?

 

4) "Да, в этой теме будет открываться вопрос, как быть гораздо сильнее чем сейчас" -- Отлично. Только прежде чем рассуждать о чём-то, неплохо было бы представить свой уровень квалификации в данном вопросе - а именно в развитии силы, а также в изометрическом тренинге.

 

Ответьте, если не сложно, на ряд вопросов:

— Каков ваш возраст? (Заполните дату рождения в профиле). Этот момент достаточно важен для общения на форуме вообще, и для обсуждения тренинга в частности.

— Каков ваш ЛИЧНЫЙ тренировочный стаж в изометрическом тренинге? Какое оборудование используете? (Динамометры или железо).

— Занимаетесь ли этим тренингом сейчас, и если да - то по какой (чьей) методике/принципам? Потому что под "статикой" и "изометрикой" можно понимать разное.

   Здравствуйте. 

- Сигнал, конечно нервной системы.  Подробно какой сигнал и как он проходит и как это все работает описано в работе Томаса Майерса "Анатомические поезда". Он защитил труд и его признали официальным в медицине. Там подробно этот весь процесс описан. А почему снизу вверх - Давайте возьмем пример жима лежа. Внешне наблюдая жим профессионала, то есть эффективный жим, видно что толчек начинается всегда от земли, извините, от пола, как опоры. И дальше по двигательной цепи, или как Майерс пишет сухожильно- мышечному меридиану. Причем есть особенность, если цепь не разорвана и спортсмен слегка до конца не выпрямляет руку, оставляя опору ближе к мизинцу, в конечной фазе жима, то жим эффективный, так как задействуется цепь через крупные мышцы( нога, бедро, спина, грудь и трицепс. А если тренирующийся жмет (через плечо), так что его окончательное усилие в жиме заканчивается на большом и указательном пальце,  то такой жим не эффективный и травмоопасный, так как задествуется в работу совсем другой меридиан (нога, бедро, спина. плечо, брахиалис и бицепс). 

 

Второй вопрос сложнее, что бы просто ответить. Лучше ответить так или даже согласиться с вами, что мы же и являемся и генератором и мотором. То есть импульс зарождается или генерируется внизу, но это не так. 

 

 

Как нету про сухожилия, а сухожильно-мышечный меридиан ?

Я предполагал теме продолжить. Я думаю еще спросят. 

 

Вчера я предоставил все свои регалии  правда в другом разделе. Мы познакомились с врачем, участником этого форума. Работа как раз "изометрические нагрузки в физической культуре и спорте", одобрена профессором института травматологии.  Возраст я в шапке напишу. Спасибо. 

 

Мне 48 лет. Стаж работы 26 лет. Статика показывает хорошие результаты в силовом виде спорта, так как я уже писал, что рецепторы отвечающие за предел нашей. силы, находится как раз в сухожилиях а не мышцах. Существенно снижается травмоопасность в тренировках, Так как основное количество травм происходит из-за слабых и не развитых сухожилий. Поэтому использую "железо".  Да, еще в реабилитации, это же моя специальность.

Сообщение изменено: Gelfer (30 мая 2023 - 10:32)

[Andy_Two]

Статика показывает хорошие результаты в силовом виде спорта, так как я уже писал, что рецепторы отвечающие за предел нашей. силы, находится как раз в сухожилиях а не мышцах.

 

Всегда считал, что вес поднимает ЦНС, а не мышцы. А оказалось - сухожилия. Эвано как.

[AnatolyR]

Существенно снижается травмоопасность в тренировках, Так как основное количество травм происходит из-за слабых и не развитых сухожилий

Референс на исследование можно увидеть?

[oscid]

   Здравствуйте. 

- Сигнал, конечно нервной системы.  Подробно какой сигнал и как он проходит и как это все работает описано в работе Томаса Майерса "Анатомические поезда". Он защитил труд и его признали официальным в медицине. Там подробно этот весь процесс описан. А почему снизу вверх - Давайте возьмем пример жима лежа. Внешне наблюдая жим профессионала, то есть эффективный жим, видно что толчек начинается всегда от земли, извините, от пола, как опоры. И дальше по двигательной цепи, или как Майерс пишет сухожильно- мышечному меридиану. Причем есть особенность, если цепь не разорвана и спортсмен слегка до конца не выпрямляет руку, оставляя опору ближе к мизинцу, в конечной фазе жима, то жим эффективный, так как задействуется цепь через крупные мышцы( нога, бедро, спина, грудь и трицепс. А если тренирующийся жмет (через плечо), так что его окончательное усилие в жиме заканчивается на большом и указательном пальце,  то такой жим не эффективный и травмоопасный, так как задествуется в работу совсем другой меридиан (нога, бедро, спина. плечо, брахиалис и бицепс). 

 

Второй вопрос сложнее, что бы просто ответить. Лучше ответить так или даже согласиться с вами, что мы же и являемся и генератором и мотором. То есть импульс зарождается или генерируется внизу, но это не так. 

 

 

Как нету про сухожилия, а сухожильно-мышечный меридиан ?

Я предполагал теме продолжить. Я думаю еще спросят. 

 

Вчера я предоставил все свои регалии  правда в другом разделе. Мы познакомились с врачем, участником этого форума. Работа как раз "изометрические нагрузки в физической культуре и спорте", одобрена профессором института травматологии.  Возраст я в шапке напишу. Спасибо. 

 

Мне 48 лет. Стаж работы 26 лет. Статика показывает хорошие результаты в силовом виде спорта, так как я уже писал, что рецепторы отвечающие за предел нашей. силы, находится как раз в сухожилиях а не мышцах. Существенно снижается травмоопасность в тренировках, Так как основное количество травм происходит из-за слабых и не развитых сухожилий. Поэтому использую "железо".  Да, еще в реабилитации, это же моя специальность.

А комплекс упражнений существует и если да, то как его интегрировать в тренировочный цикл?

[sandwolf77]

ну и хотелось бы результативность этого комплекса хоть как-то представить не по мнению автора, на живых человеческих особях

[Gelfer]

Референс на исследование можно увидеть? К сожалению все пылится на полках академии. 

[merQ]

Уважаемый профессор Гелфер! У нас серьезный форум, здесь много деятелей науки, ученых в области гипертрофии скелетных мышц!

Архинеобходимо сделать сканы или фотографии страниц исследований, чтобы выложить их на форум и провести симпозиум!

Сообщение изменено: merQ (30 мая 2023 - 11:43)

[swistl]

Ну скажите уже, найден ли наконец способ накачаться?

[Gelfer]

А комплекс упражнений существует и если да, то как его интегрировать в тренировочный цикл?

Да, существует. 

Гимнастики которые даю, занимают не так уж много времени и делают их все в начале тренировки. В том числе как разминка. 

Статика энергоемкая, хорошо разогревает и подготавливает к тренировке. Если кто-то замечал, полагаясь на внутренние ощущения, что чем больше рабочий вес, например в жиме лежа, тем тело становится плотнее, вот этот эффект и создает гимнастика.  Соответственно обучаясь в гимнастике осознанному "уплотнению", и сосредоточению на всей цепи напряженных мышц участвующих в том или ином упражнении,  укрепляется двигательная цепь сухожильно-мышечного меридиана. Или раз здесь "статика", значит назовем "сухожилий", если просто говорить. Этот же эффект снижает травмоопасность, ведь каждый про себя говорил когда получал травму - " Вот ......  , а знал же, что надо было не спешить и там сосредоточиться". "Там" - это и была точка разрыва цепи, где сухожилие  или цепь, была разомкнута. Вот и травма. 

[Lancet]

"Реабилитолог" самопридуманный, самоназначенный. Дурацкие теории, меридианы. Зашел хайп словить.

[Gelfer]

ну и хотелось бы результативность этого комплекса хоть как-то представить не по мнению автора, на живых человеческих особях

Вникните в то что пишу и нет ничего сложного. Сами поймете что и как. Тренера по единоборствам в помощь по гимнастикам. Я описываю механизм, что бы кто-то поверил и разобрался. Здесь все профессионалы своего дела.