Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

вопрос про спортивную форму.

- - - - -

  • Закрытая тема Тема закрыта
616 ответов в этой теме

#1
Andrrey

Andrrey

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 131 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воронеж
Доброго времени суток, уважаемые спортсмены. Хочу задать пару вопросов про спортивную форму. Раньше , 12 лет назад, я активно занимался в спортзале с железом, непрерывно года 2, фармпрепараты не использовал и просто занимался для себя. Мне было 22-24 года я имел массу тела 94 кг без пуза и большого жира и занимался 2-3 раза в неделю.Сейчас мне 34 года, появилась семья , сын и тп связанные с этим проблемы, нервная работа и тп...хочу сейчас набрать былую форму спортивную , но вот незадача : в спортзал ну никаким образом я не могу сейчас ходить, ну нет такой возможности у меня. Да и возраст уже не мальчик, нет собственно цели набрать большую мышечную массу, просто хочу спортивную форму и считаю пусть будет масса не большая но мышечная. Сейчас мой вес 80-83 кг при росте 183, хожу 3-5 раз в неделю на площадку рядом и подтягиваюсь на турнике и отжимаюсь на брусьях по 5 подходов до предела. Подтягиваюсь чисто и качественно 14 раз любым хватом в первом подходе. Отжимаюсь по 30раз глубоко полностью. Но вот масса тела не прет как раньше, помнится объем руки в 24 года был 42 см , щас 39...хотя рельеф такой же, если взять соотношение мышечной массы и жировой. Никогда не был жирным, скорее средним ближе даже к худощавому жилистому. Так вот почему сейчас делая базовое упражнение подтягивание масса не прет. Хотя очень активно работают и руки и спина и весь плечевой пояс , т.к отжимания на брусьях это тоже база по сути. И второе , неужели без спортзала и железа нельзя набрать хотя бы ту форму в какой я раньше был?

#2
Алексей Юрьевич

Алексей Юрьевич

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 182 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Нельзя.



#3
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

Не привязывайтесь к прошлым успехам. Исходите из того, что получается на сейчас. Сосредоточтесь на подтягиваниях. 14 в первом подходе - это немного. Нужно больше, раз 30-40. Лямки, работа широчайшими. Можно сдвинуться, по спине и рукам. Удвойте подходы. Вам же не жалко?)))) Ну, а главное - какие подтягивания вы практикуете. Если на широчайшие, то прогресс будет. Если это физкультурно-ручные подтягивания, то маловероятно. Ну, это личное мнение. Просто было много периодов, в жизни, когда был в похожей ситуации. Выручали ББ-шные подтягивания. 



#4
Andrrey

Andrrey

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 131 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воронеж

roninrey писал 16 Июн 2016 - 18:57:

Не привязывайтесь к прошлым успехам. Исходите из того, что получается на сейчас. Сосредоточтесь на подтягиваниях. 14 в первом подходе - это немного. Нужно больше, раз 30-40. Лямки, работа широчайшими. Можно сдвинуться, по спине и рукам. Удвойте подходы. Вам же не жалко?)))) Ну, а главное - какие подтягивания вы практикуете. Если на широчайшие, то прогресс будет. Если это физкультурно-ручные подтягивания, то маловероятно. Ну, это личное мнение. Просто было много периодов, в жизни, когда был в похожей ситуации. Выручали ББ-шные подтягивания. 

Ну я не понимаю что такое бб подтягивания, я подтягиваюсь 2 разными хватами : обычным прональным прямым чуть шире ширины плеч и узким обратным хватом на бицепс, ладонями к себе. И тут еще странность такая вот замечал ни раз: после занятий в ближайшие пару часов мышцы гораздо мощнее и объемнее выглядят, даже обмерял , не обман зрения. На 2 см больше.. потом опять меньше, хотя никакого пампинга нет вообще.
Это я раньше долбил жим лежа рабочий вес 115 кг на 6-7 раз, и делал еще туеву кучу упражнений и все со штангой и гантелями, кстати вообще не подтягивался....ну и еще нюанс насчет питания , конечно разница большая как я питался раньше: творог и мясо каждый день и сейчас гораздо скуднее.
Но насчет подтягиваний можно поподробнее, на какую ширину ставить руки и какой хват обратный или прямой?сколько подходов нужно? Я по 5 делаю и чередую подтягивания и отжимания. К примеру 1 подход подтягивания , потом 30 сек отдыха чтобы отдышатся и сразу на брусья , потом 3 мин отдыха и снова подтягивания, это экономит мое время. Т.е я ни просто тупо по 5сминут сижу а делаю подход на мышцы антагонисты. В 5 подходе, что естественно, энергии уже мало и я подтягиваюсь уже 7-8 раз ...т.е есть смысл делать реально по 8-10 подходов?

#5
Andrrey

Andrrey

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 131 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воронеж

Алексей Юрьевич писал 16 Июн 2016 - 18:53:

Нельзя.

А можно спросить почему?
Логически если подумать, раньше я делал подъем штанги на бицепс с 50 кг на 10 раз, сейчас я тяну свое тело на турнике по сути тоже на бицепс если узким обратным хватом , больше 10 раз и вес мой гораздо больше чем вес штанги 50кг. Т.е бицепс получает большую нагрузку чем при подъеме штанги и гантелей как раньше. Не понимаю в чем тогда соль?

Сообщение изменено: Andrrey (16 июня 2016 - 10:24)


#6
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

Смотрите. Ваше тренинговое поле сужено, существенно. Но не настолько, чтобы вы не могли хорошо так продвинуться в таком серьезнейшем упре, как подтягивания. Ширина хвата такая, чтобы в верхней фазе движения, подтягивания, ваши предплечья были либо вертикальны, к перекладине, либо угол должен быть чуть более острым, с внутренней стороны. Я называю такую ширину хвата среднеширокой. Мне она кажется наиболее оптимальной, для развития широчайших. Лямки обязательны. И так можно хорошо развить широчайшие, проверено. А подходы и повторения... Можно подойти к этому системно. Берёте первый результат, то есть 14 подтягиваний. Умножаете на 5, получаете 70. Подтягиваетесь в стольких подходах, чтобы сумма была - 70. Это - одно упражнение. Следующее, отжимание, выполняете как отдельное упро. Можно по такой же технологии. То есть нужно обеспечить положительную динамику нагрузки. 

Освоили целевую сумму в подтягиваниях, то есть 70 подтягиваний в 5 подходах, уходите на форсирование результата, по этому же принципу.

Х подт. х 5/N подх. = 70. Культурист-средневес/плолусредневес, как вы, должен в первом подходе подтягиваться раз 30-40. Тяжело упро, но эффективное. И... Оно обязательное. То есть я хочу сказать, что вы можете нормально использовать ваше время и желание. 



#7
Andrrey

Andrrey

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 131 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воронеж
Ну 30 40 раз чисто это круто очень ....если только вес был бы кг 50 60. А так тема понятна. 70 повторов в 5 подходах пока не могу я еще...буду стараться приблизится к этой цифре. У меня только 48 пока что в 5 подходах. А есть ли смысл увеличивать кол-во самих подходов?

#8
Andrrey

Andrrey

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 131 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воронеж
И еще насчет предплечий , они и так собственно перпендикулярны перекладине в верхней фазе движения, если вы об этом. Лямки для чего? Хват у меня вот хороший и не испытывал никогда дискомфорта в хвате и силе предплечий.

#9
razlomov

razlomov

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 346 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: На Волге

"должен в первом подходе подтягиваться раз 30-40"

 

Куяссе у вас нормативы, Виктор Иваныч. Стока я даже в 15 лет, когда активно турникменил каждый вечер не подтягивался в первом подходе. Ну может, под 30 и было, но 40....



#10
Andrrey

Andrrey

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 131 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воронеж
Тут просто я хочу заметить что подтягивания у меня идут как то хуже чем отжимания на брусьях, 14 подтягиваний чистых против 25 -30 на брусьях чистых. Вот хоть убей не пойму в чем дело. Трицепс кстати больше и рельефнее всегда был чем бицепс. В идеале бы сровнять подтягивания и отжимания на брусьях по количеству. Т.е подтягиватся раз 25 30 ..вот только как это сделать хз.
Даже помню себя в детстве лет 10 было , на турнике висел корячился и ни разу не мог подтянутся, а вот отжимался на брусьях уже раз 5 нормально. С чем связано....

Сообщение изменено: Andrrey (16 июня 2016 - 11:03)


#11
razlomov

razlomov

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 346 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: На Волге

Andrrey писал 16 Июн 2016 - 19:58:

Тут просто я хочу заметить что подтягивания у меня идут как то хуже чем отжимания на брусьях, 14 подтягиваний чистых против 25 -30 на брусьях чистых. Вот хоть убей не пойму в чем дело. Трицепс кстати больше и рельефнее всегда был чем бицепс. В идеале бы сровнять подтягивания и отжимания на брусьях по количеству. Т.е подтягиватся раз 25 30 ..вот только как это сделать хз.
Даже помню себя в детстве лет 10 было , на турнике висел корячился и ни разу не мог подтянутся, а вот отжимался на брусьях уже раз 5 нормально. С чем связано....

 

Ну на брусьях у многих лучше результат был. Я по молодости тоже на брусьях хреначил дай боже. Там и вариантов куча как выбрать оптимальную технику и амплитуду можно сократить и старт движения с сильной позиции, вниз гравитация тащит, оттудова из растянутого положения очень удобно выстреливать. В подтягах начинаешь со слабой позиции и даже в нижней мёртвой точке особо не отдохнёшь, надо держаться в висе, в то время как в отжиманиях от брусьев практически отдыхаешь в верхней части на выпрямленных руках. Мне всегда отжимания легче давались, чем подтягивания.



#12
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 595 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

Andrrey писал 16 Июн 2016 - 18:43:

 И второе , неужели без спортзала и железа нельзя набрать хотя бы ту форму в какой я раньше был?

Думаю , что и с железом уже не набрать . Поезд ушел . Быт не даст . 



#13
Andrrey

Andrrey

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 131 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воронеж

puffi88 писал 16 Июн 2016 - 20:18:

Думаю , что и с железом уже не набрать . Поезд ушел . Быт не даст . 


Ну с железом бы я бумаю набрал бы, т.к питание бы лучше было , вроде результат то был. Значит тело "помнит". Но сейчас пока нет возможности.

#14
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск
Зимой и в другую аномальную погоду как заниматься будете?

Зачем себе усложнять жизнь, когда вокруг много замечательных фитнес центров, с доступными абонементами, походите поузнавайте цены, акции где может, не такие уж и большие деньги, толку гораздо больше будет!
Быт, семья, тем более дома вредно сидеть, мужик должен свободно распоряжаться своим временем, тем более зал это святое!)

На форуме найдёте много различных тренировочных программ, затянет, если задатки есть, будут результаты.
По питанию тоже много интересных тем.
А про гору мышц, не переживайте, после 30, накачать хоть что нибудь - это успех ))


Отправлено из моего iPhone используя Tapatalk

#15
petrak

petrak

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 826 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

34 года.... ВОЗРАСТ! блин, а мне с моими 43-мя видимо уже только на диване лежать и на даче копаться... Насчет "мне бы только форму набрать/поддерживать, за массой не гонюсь" часто слышу именно от 30-ти летних, люди как-будто не понимают, что для этого набора/поддержания по-любому нужны немалые усилия. И вообще, у всех разные понятия о спортивной форме, вы хотя бы примеры какие-то приводите.

Андрей, не хочу расстраивать, но просто 5-ю подходами подтягиваний/отжиманий ничего не получится, организм уже к этой нагрузке приспособился и выдавить его из этой "зоны комфорта" будет очень тяжело, тут надо поиграться и с временем отдыха и с отягощением и с различными хватами и т.д. и т.п. Всё это так или иначе ведет или в спортзал, или в домашний мини-спортзал. Но уговаривать не буду, видимо причины очень серьезные и 1-1,5 часа 3 раза в неделю выкроить абсолютно невозможно. Так что, подтягивайтесь, отжимайтесь, это в любом случае лучше чем ничего.



#16
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 595 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

Andrrey писал 16 Июн 2016 - 20:33:

Ну с железом бы я бумаю набрал бы, т.к питание бы лучше было , вроде результат то был. Значит тело "помнит". Но сейчас пока нет возможности.

У женатых с детьми много отвлекающих факторов. Праздники , родственники , дети заболели , работать надо много , плюс гормональный уровень падает  , нет лишних денег на спорт . питание  , нет возможности держать режим . Это просто попытка вернуть ушедшую молодость.



#17
Andrrey

Andrrey

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 131 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воронеж
Спасибо за мнения. Но тут дело сейчас не столько в деньгах а во времени. У меня график работы сейчас жесткий, я работаю 4 дня через 2 дня. Т.е 4 рабочих -2 выходных. С 10.00 утра до 20.00 и в спортзал просто неуспеваю после работы. А если ходить в выходные то получится 2 дня подряд ходить после 4 дня рабочих. Просто не получается так выстроить программу тренировок. Все они расчитаны на 2-3 разовое посещение НЕ ПОДРЯД по 2 дня.

#18
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 410 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Можно один день ходить в выходной и один день среди рабочих ДО работы. Учитывая, что работа с 10.00, не так уж и сложно приходить в зал, например к восьми. 


Сообщение изменено: merQ (17 июня 2016 - 08:09)


#19
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 595 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

А почему не поменять работу ? Такой график здоровья не прибавит. 



#20
Andrrey

Andrrey

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 131 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воронеж

puffi88 писал 17 Июн 2016 - 05:03:

У женатых с детьми много отвлекающих факторов. Праздники , родственники , дети заболели , работать надо много , плюс гормональный уровень падает  , нет лишних денег на спорт . питание  , нет возможности держать режим . Это просто попытка вернуть ушедшую молодость.


Ну тут верно много отвлекаюших факторов,да. Но я то не старый и хочу набрать ту же форму что и раньше. Т.е организм то в 34 года я не думаю что стал слабее чем в 22 и что труднее набрать массу и форму. Т.к чувствую я себя на 25 морально и физически. Другое дело было бы мне 60 лет. Вы гляньте к примеру на Сталлоне как он выглядит а ему почти 70. Это я к тому что что нужно себя всегда поддерживать в форме. Что я и собираюсь делать точнее уже начал.

puffi88 писал 17 Июн 2016 - 05:09:

А почему не поменять работу ? Такой график здоровья не прибавит. 


Потому что сейчас крайне тяжело найти норм работу и чтобы платили нормально. А так работа не пыльная так скажем больле даже сидячая за компом но бывает нервная. Менять не на что.

#21
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 595 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

Для спортa 34 года уже много . Не просто тяжелее набрать , но даже намного тяжелее поддерживать ничего не набирая . Сушиться намного тяжелее . Особенно мешает семья и работа . После работы тренировка , а потом надо время восстановиться . Будешь дома лежать на диване - жена взбесится . А будешь на работе глючить , то начальство ...но Сталлоне , я думаю , пошел бы в зал со словами "иппитесь как хотите , а я в зал " 



#22
Oblako

Oblako

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 759 сообщений
  • Имя: Наталия
  • Пол: Женщина
  • Город: Город

Дежавю какое-то. Так и подмывает сказать: "Хиляк, перелогинься".


Сообщение изменено: Oblako (17 июня 2016 - 08:47)


#23
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 595 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre
Это обычный клиент овер 30 лет . Все говорят одни и те же слова . Поытка вернуть молодость

#24
Алексей Юрьевич

Алексей Юрьевич

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 182 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург
У меня девочка одна знакомая работает еще больше по времени. В зал ходит в 11 вечера. Тоже семья уже есть и времени у нее еще меньше. Так что было бы желания.
Так-то тут все работают и времени ни у кого нет, но все занимаются.

#25
trofimkranec

trofimkranec

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 777 сообщений
да...34 года это много...чтоб не понимать следующее :
задавая вопрос неизвестно кому - вы можете не получить,ни мнений, ни ценных указаний.
но скорей всего ,вы их получите.
но открою вам удивительный секрет,большинство из тех кто будет вас поучать, знают и понимают в предмете не больше чем вы.
некоторые даже - меньше.

Сообщение изменено: trofimkranec (17 июня 2016 - 09:18)


#26
razlomov

razlomov

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 346 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: На Волге

Andrrey писал 17 Июн 2016 - 05:05:

Спасибо за мнения. Но тут дело сейчас не столько в деньгах а во времени. У меня график работы сейчас жесткий, я работаю 4 дня через 2 дня. Т.е 4 рабочих -2 выходных. С 10.00 утра до 20.00 и в спортзал просто неуспеваю после работы. А если ходить в выходные то получится 2 дня подряд ходить после 4 дня рабочих. Просто не получается так выстроить программу тренировок. Все они расчитаны на 2-3 разовое посещение НЕ ПОДРЯД по 2 дня.

 

Чувак, я как-то когда доступа в зал не было пеньками тренировался. Реально, берёшь один пень, на другой ложишься и жмёшь узким хватом. :crazy:  Здесь большинство работает, кроме получивших бетоний по наследству.

 

2 дня подряд? Легко. Суббота - тяни, воскресенье - толкай. Неделю отдыхаешь и занимаешься метаболикой по вечерам 10 минут. Профи билдером не станешь, но хорошую физкультурную форму иметь таким образом (лучше чем у 90% твоего возраста) - запросто. Было бы желание. Просто начинай что-нибудь делать. Нам тут и  одного Хиляка хватает. :spiteful:



#27
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 595 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

trofimkranec писал 17 Июн 2016 - 06:17:

да...34 года это много...чтоб не понимать следующее :
задавая вопрос неизвестно кому - вы можете не получить,ни мнений, ни ценных указаний.
но скорей всего ,вы их получите.
но открою вам удивительный секрет,большинство из тех кто будет вас поучать, знают и понимают в предмете не больше чем вы.
некоторые даже - меньше.


Сказал человек с незаполненным профилем. ))) В его ситуации каждый поступит по свому. На тренинг надо много времени . Его надо отнять у семьи .Кто-то сможет , а кто-то и нет. А время уходит ... сороковник на носу)))

#28
Andrrey

Andrrey

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 131 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воронеж
Окей. Спасибо за советы, попробую в зал ходить 2 дня через 4, питатся лучше и набирать форму а там посмотрю.
И в 40 и в 50 можно форму поддерживать было бы желание как тут выше сказали. А оно у меня имеется.
А задал вопрос про подтягивания и отжимания т.к думая логически можно было бы заменять зал т.к эти два упражнения базовые для всего верха тела.

#29
Сонный котик

Сонный котик

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 379 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Казань

Упражнения с собственным весом не особо дадут форму, я думаю. Да ты и сам видишь, что от подтягиваний не особо бицуха выросла :)


Сообщение изменено: Сонный котик (17 июня 2016 - 10:17)


#30
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 410 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Сонный котик писал 17 Июн 2016 - 07:16:

Упражнения с собственным весом не особо дадут форму, я думаю. Да ты и сам видишь, что от подтягиваний не особо бицуха выросла :)

Да ладно, турникмены все хорошо выглядят. и суше, чем практически все любители кОчалки


Сообщение изменено: merQ (17 июня 2016 - 11:28)



1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых