3000 ответов в этой теме

[Kaчок]

Пора бы уже привыкнуть что определение интенсивности у Качка отличается от общепринятой в силовом тренинге

Пора бы уже привыкнуть вещи называть своими именами. Интенсивность работы общепринятая, а не у Качка, отличается от бытующей самопридуманой в литературе о силовом тренинге(и что характерно у разных авторов бывают разные определения и определяющие ее цифры).

[Kaчок]

Т-тяга 26,25, 27,5, 28,75*15

Тяга гантелями на лавке 27,5, 25, 22,5*15

Тяга гантели одной рукой с упором 22,5, 20, 17,5*15 поочередно подряд без пауз

Тяга вертикальная широким хватом 40*15*3

Пуловер шнуром 32*15*3

Разводка в наклоне лежа 6*20*3

Разводка в стороны сидя в тренажере 9*20*3

 

За 6 недель вышел на такие нагрузки, что к концу этой недели ощутимо болит все, что на этой неделе тренировалось. Даже грудь с Пн...

Форма пока продолжает улучшатся! Класс!

Т-тяга 30, 31,25, 32,5*15

Тяга гантелями на лавке 30, 25, 20*15

Тяга гантели одной рукой с упором 22,5*15*3 поочередно подряд без пауз

Тяга вертикальная широким хватом 43*15*3

Пуловер шнуром 34*20*3

Разводка в наклоне лежа 7*20*3

Разводка в стороны сидя в тренажере 10*20*3

[sergei-777]

Интенсивность работы общепринятая, а не у Качка

Что-то вроде этого подразумеваешь:

«Интенсивность работы - это количество энергии, затрачиваемой организмом в единицу времени во время выполнения физической нагрузки.»

?

[Kaчок]

Да!

[Wal72]

а вообще на каком этапе тренинга можно играться с интенсивностью? Начинающим можно? Ведь интенсивность это меньший вес снарядов при прочих равных...

[Kaчок]

а вообще на каком этапе тренинга можно играться с интенсивностью?

На любом. Лишь бы системы обеспечения справлялись.

Ведь интенсивность это меньший вес снарядов при прочих равных...

Почему? Вес лишь один из инструментов. Если ты просто накинул вес и сделал также, как прошлый раз, то интенсивность вырастет.

[renepjd]

Подозреваю, что ВикторС тренируются с самой высокой интенсивностью

[Wal72]

..

 

Почему? ..

например я делаю подъем гантелей на бицепс. Если я буду делать подходы с отдыхом в минуту, то я нормально могу сеты делать с весом гантелей условно в 12 кг., с отдыхом две минуты  - уже 15 кг..... 3 подхода с гантелями в 15 кг. поинтереснее в плане стимула, чем 3 подхода с 12 кг. за тренировку.

[sergei-777]

Пора возвращаться к спору "вес/повторы/время"...))

[Олег К]

renepjd,
Пора бы уже привыкнуть что определение интенсивности у Качка отличается от общепринятой в силовом тренинге

Мир уж 20 лет как ждёт..."Всестороннее руководство по бодибилдингу" в 25-ти томах от Саши Качка.Только всё не дождётся никак

[Kaчок]

Подозреваю, что ВикторС тренируются с самой высокой интенсивностью

Наоборот...

Если я буду делать подходы с отдыхом в минуту, то я нормально могу сеты делать с весом гантелей условно в 12 кг., с отдыхом две минуты - уже 15 кг.....

Ну ты и сравнил 1 минута и 2 минуты это же в два раза!

Сравнил бы уже тогда 15 кг и 30кг с отдыхом две минуты.

[renepjd]

Наоборот

как нить посчитаю

[Kaчок]

как нить посчитаю

27.10.24 1. 30х185 (10 м) 2. 40х112 (10 м) 3. 50х50 (4.49 м) Отдых между подходами 15 минут, общее время 55 минут.

228кг/мин интенсивность тренировки

Сообщение изменено: Kaчок (15 ноября 2024 - 01:32)

[renepjd]

Бля, Виктору надо оставить один подход тогда интенсивность улетит в небеса
А это приведет к чудовищным результатам

[Kaчок]

Бля, Виктору надо оставить один подход тогда интенсивность улетит в небеса

Ну да 70кг, вместо 30кг, и на 185 повторов будет самое то!

А это приведет к чудовищным результатам

Если будет хотя бы пять отказных подходов!

Сообщение изменено: Kaчок (15 ноября 2024 - 01:41)

[Виктор С]

Подозреваю, что ВикторС тренируются с самой высокой интенсивностью

Нет. У меня высокая плотность тренировок, а интенсивность копеечная.

И ещё у меня толстые митохондрии.)

 

Наоборот...

Ну ты и сравнил 1 минута и 2 минуты это же в два раза!

Сравнил бы уже тогда 15 кг и 30кг с отдыхом две минуты.

Редкое взаимопонимание. Я рад.

228кг/мин интенсивность тренировки

Не использую такой параметр, мне это непонятно и ненужно.

Раньше развлекался учетом КПШ.

КПШ 1200+ (но с низкой интенсивностью) за тренировку переваривал спокойно.

Ну да 70кг, вместо 30кг, и на 185 повторов будет самое то!

Если будет хотя бы пять отказных подходов!

Мне такое даже присниться не может, но другие могут:

Пример тренировки Элиты многоповтора всех федераций Ивана Заболотникова (вк 67,5):

Среда: 70х170, 40х340, Тоннаж 25500, кпш 510.

Пятница : 70х180, 50х252. Тоннаж 25200, кпш 432.

 

Разная интенсивность тренировок при почти одинаковом тоннаже показывает, что тоннаж - это второстепенный критерий. Повторения (или кпш) более наглядны. За одну тренировку кпш 510 и 432 - это серьезно.

https://forum.steelf...entry1059537281

[renepjd]

но с низкой интенсивностью

а у вас что значит интенсивность?

[renepjd]

а интенсивность копеечная.

не прибедняйтесь
Например 100 кг 5*5 с 3 минут перекурами будет около 200 кг/мин а у вас 227
Значит интенсивность выше

[Виктор С]

а у вас что значит интенсивность?

Как принято у большинства - рабочий вес.

не прибедняйтесь
Например 100 кг 5*5 с 3 минут перекурами будет около 200 кг/мин а у вас 227
Значит интенсивность выше

Для меня это неправильная арифметика.

Вот вариант правильной арифметики для меня:

20х200, 20х200, 20х200, 20х200, 20х200. КПШ 1000. 

Но это не нужно ни билдерам ни силовикам.

[Wal72]

Пора возвращаться к спору "вес/повторы/время"...))

если обсуждать время отдыха между повторами с точки зрения получения какого то отклика по гипертрофии в мг, то это интервал от 30 сек. до 2 мин. Вопрос - какое время отдыха выбрать занимающемуся 2-3 года в этом диапазоне?

[sergei-777]

Например 100 кг 5*5 с 3 минут перекурами будет около 200 кг/мин а у вас 227 Значит интенсивность выше

Без учёта специфики физической нагрузки (спорта) - это всё муде...

[Олег К]

если обсуждать время отдыха между повторами с точки зрения получения какого то отклика по гипертрофии в мг, то это интервал от 30 сек. до 2 мин. Вопрос - какое время отдыха выбрать занимающемуся 2-3 года в этом диапазоне?

С точки зрения гипертрофического отклика на тренировку оптимально соотношение rest/TUT > 3 в границах коридора алактатной мощности/лактатной мощности. Т.е. от ТUT=10 секунд до 40-50 сек.(примерно)

[Kaчок]

а у вас что значит интенсивность?

Как принято у большинства - рабочий вес.

Интенсивность повтрения это не интенсивность подхода. Интенсивность подхода это не интенсивность упражнения, а интенсивность упражнения это не интенсивность тренировки. А интенсивность тренировки это не интенсивность нагрузки.

В более широком смысле интенсивность тренировок или тренировочная нагрузка - это количество затрачиваемой энергии за единицу времени (за тренировку или цикл). В бодибилдинге это может определяться следующими факторами:

объем

рабочий вес

количество повторений

темп или скорость выполнения упражнений

отдых между подходами

амплитуда движений

[Kaчок]

Вопрос - какое время отдыха выбрать занимающемуся 2-3 года в этом диапазоне?

То время за которое получится восстановится.

Хотя на это еще влияет и контекст нагрузки.

[sergei-777]

если обсуждать время отдыха между повторами с точки зрения получения какого то отклика по гипертрофии в мг, то это интервал от 30 сек. до 2 мин. Вопрос - какое время отдыха выбрать занимающемуся 2-3 года в этом диапазоне?

Всё, что могу порекомендовать - это ознакомиться с вот этим чтивом:

https://forum.steelf...entry1059210214

 

Ключевое на мой взгляд оттуда:

- Центральным фактором, определяющим базовое значение интервала отдыха, является цель тренировки. Однако существуют и другие факторы, связанные с тренировкой или индивидуальными особенностями, наличие которых может сократить или удлинить эти интервалы.

 

- Факторы, влияющие на продолжительность интервала отдыха:

 

- Назначение упражнений для мышечной гипертрофии должно включать комбинацию умеренно интенсивных нагрузок (т. е. 10-15ПМ) в сочетании с относительно короткими интервалами отдыха между подходами (т. е. от 30 до 90 секунд). Ключевым моментом является то, что последующие подходы должны быть начаты до того, как произойдет полное восстановление. Поэтому акцент делается на усилении гликолитической энергетической системы, о чем свидетельствует накопление лактата в мышцах для буферизации метаболических кислот. Из-за относительно коротких интервалов отдыха между сетами могут возникнуть трудности с поддержанием абсолютного уровня интенсивности в последующих подходах. В таких случаях сопротивление следует снизить, чтобы повторения не опускались ниже 10-15-повторной зоны.

 

- Тренер должен дать спортсмену время постепенно адаптироваться к требованиям выполнения тренировок с более короткими интервалами отдыха между сетами.

 

Ну и ещё поинтересоваться напрямую у Качка, Семёна - они опытные в качалке и имеют тренерский опыт!

Если Качка не поймёшь - попроси Вадима (Сашадос) перевести на более простой язык, у него получается.))

[sergei-777]

Вот ещё момент, о котором Качок постоянно твердит в отношении тренировок по используемой им системе:

 

- «Исследования, в которых изучалось повышение мышечной выносливости после тренировки с отягощениями, показали противоречивые результаты. Робинсон и др. продемонстрировали большее увеличение выносливости к циклам высокой интенсивности после 5 недель тренировок с отягощением, которые включали 30 секунд отдыха по сравнению с 90 секундами или 3 минутами между подходами»

- «И наоборот, Куллинг и др. обнаружили большее увеличение мышечной выносливости при жиме лежа после 12 недель тренировок с отягощением, которые включали 90 секунд против 30 секунд отдыха между сетами.»

 

А ларчик просто открывался:

- «Разница в результатах между этими исследованиями может быть объяснена разным уровнем подготовки; умеренно подготовленные мужчины в исследовании Робинсона и др. и нетренированных мужчин и женщин в исследовании Куллинга и др.. При коллективном рассмотрении эти исследования показывают, что нетренированные люди могут лучше реагировать на более длительные интервалы отдыха (≤90 секунд), которые обеспечивают более низкий уровень метаболического утомления и меньший потенциальный психологический стресс, в то время как тренированным людям могут потребоваться более короткие интервалы отдыха (≤30 секунд) для продолжения прогрессирования.»

 

P. S. Это, правда, в отношении мышечной выносливости написано, но логика говорит, что под конкретные схемы развития любого ФК (и внутренних адаптаций посредством него) организм надо предварительно подготовить... поэтому не с места в карьер, а с постепенной прогрессией в нужном русле. 

 

[AnatolyR]

Из-за относительно коротких интервалов отдыха между сетами могут возникнуть трудности с поддержанием абсолютного уровня интенсивности в последующих подходах

А здесь что такое интенсивность?

[Kaчок]

А здесь что такое интенсивность?

% от ПМ  абсолютные числа это кг

Сообщение изменено: Kaчок (15 ноября 2024 - 04:35)

[AnatolyR]

«Интенсивность работы - это количество энергии, затрачиваемой организмом в единицу времени во время выполнения физической нагрузки.»

Во время выполнения физической нагрузки.
Не во время отдыха между подходами.
Когда вы отдыхаете вы не выполняете никакой работы

И кстати: информация к размышлению: количество энергии затраченное на подъем снаряда в первом повторении и в последнем не изменяется, а усилие которое атлет прилагает к тому чтобы двигать снаряд возрастает, забавно, не правда ли

Сообщение изменено: AnatolyR (15 ноября 2024 - 04:38)

[IDKFA]

В советской литературе интенсивность - % от 1ПМ.
В западной - степень близости к отказу.
Здесь - похоже, это плотность тренировки.

Термины сначала определяют, если есть разные варианты.