33472 ответов в этой теме

[vikk]

Этих двух читать всегда интересно

 

второго особенно .. причём, соло

[Zaratustra]

Опять же, мне нравится мысль МакРоберта о шаге, используемых отягощений. У меня в зале большой набор гантелей - от 2,5 кг до 50 с шагом 2,5 кг. Согласитесь, что шаг великоват, был бы шаг 1 кг - самое то. Поэтому решение вижу в использовании утяжелителей по 1-0,5 кг на запястья.

Осталось без травм добраться до состояния устойчивого плато.

[Еретик]

Поэтому решение вижу в использовании утяжелителей по 1-0,5 кг на запястья.

Магниты от старых динамиков тоже бывают неплохи, только выковыривать их муторно. Еще можно купить крепёжные неодимовые магниты таблеточками, они мощные - на них уже маленькие диски можно навешивать. Если только гантели не сильно обрезиненные.

Сообщение изменено: Еретик (18 февраля 2013 - 06:32)

[Zaratustra]

Гантели полностью стальные

 В случае с магнитами  потребуется 4 магнита на каждую гантель по 2 шт,+ будут дребезжать блины, на них цепляемые

[sandwolf77]

А основной фактор размера этого результата - фарма)) Тут вроде тема ВИТа, зачем писать о том как прекрасно растется на ОТ?

насчет фактора размера результата - извините, Алексей, от вас это слышать забавно. Жать в 90 категории 117 кг и рассуждать о значимости тренинга - по меньшей мере странно, любой натурал соотвествующего веса сделает больше через пару лет именно благодаря тренингу, без всякой фармы и даже спортпита. 

а пишу я не о том как растется на ОТ, я вообще не сторонник крайностей в тренинге, а о том , как фигово растется без применения мозгов, уткнувшись одну, пусть и любопытную, книжку.

[sandwolf77]

кстати, как идея взять одну МГ в ВИТ-тренинг(Ятс-стайл, несколько упражнений в одном отказном подходе раз 6-10 дней), отработать 4-6 недель, а после перекинуться на другую. отработанную поставить в поддержку("круиз",словами Александра "Диско")?

[stivSTI]

кстати, как идея взять одну МГ в ВИТ-тренинг(Ятс-стайл, несколько упражнений в одном отказном подходе раз 6-10 дней), отработать 4-6 недель, а после перекинуться на другую. отработанную поставить в поддержку("круиз",словами Александра "Диско")?

Опа-Диско-Ятс-стайл..

[Zaratustra]

отработанную поставить в поддержку("круиз",словами Александра "Диско")?

каким образом будет выглядеть эта поддержка?

[sandwolf77]

частоту тренировки - равной той, на которой шла работа в интенсивном периоде( 6-10 дней), количество упражнений( а значит и рабочих подходов) снизил бы вдвое, подход  бы делал до "американского" отказа - когда невозможно продолжать движение в том же темпе, вес - остановился на том,чтобы длительность подхода(по времени или количеству повторений) была равна последним в интенсивном цикле - с тем,чтобы нагрузка по энергообеспечению и стимулам(соотношение механика-метаболика) была аналогична.

[roma2]

подход бы делал до "американского" отказа

Не обязательно, скорее даже нежелательно.

[sandwolf77]

Не обязательно, скорее даже нежелательно.

согласен,возможно, лучше остановится за повторение до, но тут сложность - замедление видно, а чувствовать приближение отказа четко сможет не каждый,будет боятся растерять форму.

можно разок определить цифру, а дальше не доходить до нее, и можно быть спокойным,что сила МГ сохраняется,раз по прежнему легко. 

[roma2]

но тут сложность

По PRE орентируются пускай. Не обязательно за одно повторение до отказа ( в зависимости от объема).

[Gjkmpjdfntkm]

насчет фактора размера результата - извините, Алексей, от вас это слышать забавно. Жать в 90 категории 117 кг и рассуждать о значимости тренинга - по меньшей мере странно, любой натурал соотвествующего веса сделает больше через пару лет именно благодаря тренингу, без всякой фармы и даже спортпита. а пишу я не о том как растется на ОТ, я вообще не сторонник крайностей в тренинге, а о том , как фигово растется без применения мозгов, уткнувшись одну, пусть и любопытную, книжку.

А жать значит 140х5 при весе 100 и более 3 лет химки значит не забавно   при этом не приседая и не делая тягу, и рассуждать при этом о значимости тренинга тоже. А тем более рассуждать о натуралах и их возможностях, не помня как это и признавшись в поражении своей теории тренинга сев на АС. Напомню мой вес был 61, а не 90 и я не лифтер (ну может чуть-чуть и то месяца 4 )

К чему это я... А ну да ВИТ, так вот ВИТ дал мне возможность прогрессировать снизив частоту и объем, выбора просто не было. За это спасибо ВИТу

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (19 февраля 2013 - 11:15)

[Zaratustra]

частоту тренировки - равной той, на которой шла работа в интенсивном периоде( 6-10 дней), количество упражнений( а значит и рабочих подходов) снизил бы вдвое, подход  бы делал до "американского" отказа - когда невозможно продолжать движение в том же темпе, вес - остановился на том,чтобы длительность подхода(по времени или количеству повторений) была равна последним в интенсивном цикле - с тем,чтобы нагрузка по энергообеспечению и стимулам(соотношение механика-метаболика) была аналогична.

Откуда уверенность в том, что достигнув определённого уровня силовой выносливости на одной схеме, можно полностью её поменяв, сохранить достигнутое? Если такой эффект существует - значит достигнутый уровень развития силы можно не только сохранить но и дойти до этого уровня по этой же схеме "сохранения". Как два абсолютно разных метода приводят к одинаковому результату? Откуда будет известно что результат одинаков, если "подход  бы делал до "американского" отказа" - т.е. есть снизил бы количество повторов или вес отягощения, откуда известно что способность мышц поднимать условленный вес сохранилась, если не проверять достигнутый результат?

Вы извините меня, скрипач, но это элементарное кю.

[MikeKazakov]

А жать значит 140х5 при весе 100 и более 3 лет химки значит не забавно

У тебя, Лёша, твои 117кг в жиме, это ЕДИНСТВЕННЫЙ показатель результативности. У sandwolf77 ученики имеются, разные, тренер он. Причём тут какие то цифры у него в профиле? НЕ тупите, Алексей.

откуда известно что способность мышц поднимать условленный вес сохранилась, если не проверять достигнутый результат?

Из ОПЫТА   это только великие самоучки должны всё проверить на своих ошибках, у тренера есть достаточно материала для анализа.

[Gjkmpjdfntkm]

Причём тут какие то цифры у него в профиле?

А причем тут какие у меня? Тем более в жиме который мне никогда не давался. Пусть тренирует - молодец

Я сейчас 140 на 5 сделаю тоже начну)))

[Zaratustra]

Из ОПЫТА   это только великие самоучки должны всё проверить на своих ошибках

Если это известно из опыта, то зачем задавать вопрос

кстати, как идея взять одну МГ в ВИТ-тренинг(Ятс-стайл, несколько упражнений в одном отказном подходе раз 6-10 дней), отработать 4-6 недель, а после перекинуться на другую. отработанную поставить в поддержку("круиз",словами Александра "Диско")?

Когда человек в чём-то твёрдо убеждён - он не задают вопросы относительно этого чего-то, он наоборот - отвечает на вопросы с высоты своего опыта.

[MikeKazakov]

зачем задавать вопрос

Вопрос риторический, только в плане приемлимости для ВИТа.

 

А причем тут какие у меня?

 

твои 117кг в жиме, это ЕДИНСТВЕННЫЙ показатель результативности

То есть говорит об уровне твоей компетентности и всего то. 

Сообщение изменено: MikeKazakov (19 февраля 2013 - 11:45)

[Zaratustra]

То есть говорит об уровне твоей компетентности и всего то. 

Абсолютное значение веса отягощения в конкретных упражнениях для конкретного индивида не говорит вообще ни о чем. Единственное что может нам сказать об эффективности и правильности конкретной системы тренинга - это разность между максимальным достигнутым весом отягощения в этом упражнении и минимальным ( с какого рабочего веса человек начинал) и динамики этого самого роста (времени за которое был достигнут этот результат). Сравнивать 117 кг одного  и 140 кг другого в одном и том же упражнении это бред, который ничего не скажет об истинности тренировочной схемы.

Вопрос ко всем 90 кг в жиме лёжа в рабочем подходе на 8 повторений это хороший результат или плохой? Чел весит 100 кг

[Игорек!]

Вопрос ко всем 90 кг в жиме лёжа в рабочем подходе на 8 повторений это хороший результат или плохой? Чел весит 100 кг

Это ниочем.

[MikeKazakov]

Сравнивать 117 кг одного  и 140 кг другого в одном и том же упражнении это бред, который ничего не скажет об истинности тренировочной схемы.

А. Ну да, ну да.   Цыферки - это РЕЗУЛЬТАТ. Сало на фото в зеркале - это внешний вид...и конечно очень хорошо говорит об эфективности тренинга...жим НЕТ. 

[Zaratustra]

Это ниочем.

ещё жду ответов

[sandwolf77]

Когда человек в чём-то твёрдо убеждён - он не задают вопросы относительно этого чего-то, он наоборот - отвечает на вопросы с высоты своего опыта.

хей, уважаемый, а почему вы решили,что я спрашиваю,да еще и вас? я предлагаю идею для тех ВИТовцев, кто еще способен оторваться от библии(простите, "супертренинга") и осмыслить свой тренинг. ВИТ-то  и другой бывает, чем в вышеупомянутой книжице, есть Догг, Ятс, да и Джонс нескольких хороших спортсменов подготовил, в отличии от американского философа.

Вопрос ко всем 90 кг в жиме лёжа в рабочем подходе на 8 повторений это хороший результат или плохой? Чел весит 100 кг

гавно результат,как не плюнь, хоть для билдера, хоть для лифтера

.

А жать значит 140х5 при весе 100 и более 3 лет химки значит не забавно

даже и не спорю, я сам никуя не спортсмен, люблю пожрать и бошку поломать на теорией))). а сам просто физкультурничаю по утрам, перед работой.

Напомню мой вес был 61, а не 90

а счас сколько, при 90? не озвучишь? просто интересно, кстати, как прирост результата в жиме? мои ребята с через неделю проходку делают, сравним прирост с НГ, у тебя в "бесчеловечных эксперимента"?

[Zaratustra]

Цыферки - это РЕЗУЛЬТАТ.

циферки это результат если сравнивать одного человека с ним же самими через какой-то промежуток времени. Ещё раз повторюсь жим 117 кг одного человека  и 140 кг другого человека лично мне ничего не говорит о правильной методе тренинга второго. Я не зря задал вопрос о жиме 90 кг на 8 у чела с весом 100 кг

гавно результат,как не плюнь, хоть для билдера, хоть для лифтера

так хорошо, ещё жду ответов

[MikeKazakov]

ещё жду ответов

Ты прикалываешься что ли? НИКАКОЙ это результат, разминка.

а счас сколько, при 90?

Столько и есть.

циферки это результат если сравнивать одного человека с ним же самими через какой-то промежуток времени.

Вот спортсмены "дураки", соревнования устраивают, цифры результатами называют.   А тут раз и чемпион, тихо сам с собою.

[sandwolf77]

Когда человек в чём-то твёрдо убеждён

"свое мнение не меняют только дураки да покойники"(Марк Твен). 

http://allpowerlifti...vsevolod-32972/ - такие 140 пойдут для сравнения?

[Zaratustra]

"свое мнение не меняют только дураки да покойники"(Марк Твен).

Полностью согласен именно поэтому перешёл с объёмки на ВИТ.

http://allpowerlifti...vsevolod-32972/ - такие 140 пойдут для сравнения?

с кем или с чем будем сравнивать?

[Gjkmpjdfntkm]

а счас сколько, при 90?

Больше 117,5 пока не показал, расчетно уже побольше, к лету увидим

 

мои ребята с через неделю проходку делают, сравним прирост с НГ, у тебя в "бесчеловечных эксперимента"?

Да запросто, не факт что я вообще что-то прибавлю. А смысл? Я давно не занимаюсь по ВИТу. Если сравнивать ВИТ и ОТ то не на мне и лифтерах, а например на мне и на мне, а я уже сравнивал и 4 подхода не буду делать уже скорее всего никогда, 3 эпизодически в отдельных движениях (и то роста не жду только силовые), 1-2 всегда. Чего хотим сравнить? Системы? Не равные условия. Да и не в системе я уже. Мой прогресс с кем-то? Смысл? Я и так знаю что все люди разные

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (19 февраля 2013 - 12:16)

[MikeKazakov]

с кем или с чем будем сравнивать?

Там есть графа - занятое место. Ну типа, "тупые спортсмены" соревнуюца, кто сильнее.   Причем в одинаковой весовой категории.

Мой прогресс с кем-то?

А ты с кем пытался сравнить жим 140*5 ? 

[sandwolf77]

так хорошо, ещё жду ответов

заратустра,не умничайте, чай не Михалыч, вам не идет. Колитесь, в чем подвох.

Сообщение изменено: sandwolf77 (19 февраля 2013 - 12:25)