58891 ответов в этой теме

[Фантом]

Михалы4

Quote

Знаешь, что означает выражение - "Дарёному коню в зубы не смотрят"?

Посмотри на зубы стариков — они стёрты. И что-то не приспособились... К ЛЮБЫМ СТРЕССАМ...

То же самое с облысением. Рви волосы сколько хочешь - они прочнее не станут. Более того, ресничные волосы можно довырывать так, что они перестанут расти вовсе!

Ну и где твоя хвалёная адаптация К ЛЮБЫМ стрессам?

А может, по зубам напильничком пройдемся? Нарастим толщину зубной эмали, а?

не надо вырывать из контекста

Quote

это основа основ - адаптация к любым стрессам, главное чтобы они были не чрезмерны!

в общем мне ваша позиция ясна.

Сообщение изменено: nuklear_fantom (16 декабря 2009 - 09:48)

[STATHAM.72]

Ну Селуянов так-Селуянов...

При выполнении силовых упражнений в bodybilging предельное стрессовое напряжение создается применением принципа качества усилия и вынужденных движений . Реализация их приводит к задержке дыхания, натуживанию, резкому увеличению артериального давления. Такой способ выполнения силовых упражнений в изотоне не допустим, поэтому силовые упражнения выполняются с учетом следующих требований.
Упражнения выполняются в статодинамическом режиме. Как и говорилось!
Запрещается задерживать дыхание, при сокращении мышц следует делать медленный выдох, при уступающей работе короткий средней глубины вдох.
Продолжительность выполнения упражнения не менее 30 с и не более 60. Именно это время необходимо и достаточно для значительного разрушения молекул креатинфосфата и умеренного закисления мышечных волокон. Оба этих фактора являются главными стимуляторами синтеза белка в мышечных волокнах.Как и говорилось!
Упражнение должно выполняться до сильного болевого ощущения - стресса. Учет перечисленных выше требований создает такие условия выполнения силового упражнения, когда через нерасслабляющуюся мышцу плохо проходит кровь. Это вызывает даже в окислительных мышечных волокнах разворачивание анаэробного гликолиза. Накопление ионов водорода, приводит сначала к чувству жжения в мышцах, а затем сильной боли - стресса.

45-50 секунд работы фрагментальной(позитив/негатив)-мощнейший расход креатинфосфата...45-50 сек.делим на двое дропом(иного варианта попросту нет!)...22-25 секунд на ступень!И это не разовый прием интенсификата(как многие оБписались тут и везде,повторяя инфо-бред из уст в уста!),а единственно логичный и всеобъемлющий вариант работы из всех возможных!Нравиццо кому это или нет по причине тяжести или исполнения!!!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (16 декабря 2009 - 09:47)

[Михалы4]

nuklear_fantom:

Главное чтобы они были не чрезмерны!

Так я тебе о том же и говорю, что подчас уже само наличие стресс-фактора для человеческого организма является чрезмерным. То есть он принципиально не может к этому виду стресса адаптироваться. Единственное, на что его может хватить (и то — не всегда!), — это восстановление нарушенного равновесия, гомеостаза. Всё. Ни о какой "адаптации", сверхкомпенсации и т.п. речи не идёт вообще. Она блокирована природой.

[Фантом]

т.е. мт лишь затягивют восстановление(+ о сверхвосстановлении и речи быть не может), в то время как синтез белка (тренинг не вызвающий мт) мог идти уже прямым ходом не отвлекаясь на восстановление разрушеного?

[STATHAM.72]

PRIEST.72:

45-50 секунд работы фрагментальной(позитив/негатив)-мощнейший расход креатинфосфата...45-50 сек.делим на двое дропом(иного варианта попросту нет!)...22-25 секунд на ступень!И это не разовый прием интенсификата(как многие оБписались тут и везде,повторяя инфо-бред из уст в уста!),а единственно логичный и всеобъемлющий вариант работы из всех возможных!Нравиццо кому это или нет по причине тяжести или исполнения!!!

Темп упражнения(зависимость длины целевой укороченной амплитуды):
-1,1 сек./повтор(шея,икры,кик-бэки,кранчи)Х25+25 повторов на дроп...
-1,25 сек/повторХ20+20;
-1,5 сек./повторХ17+17;Основной вариант!
-1,75 сек/повторХ15+15;
Каждая ступень делается почти до отказа...Вес подбирается и коррелируется в течении первых двух треней!Далее равные прибавки магнитными весами в 100-150 гр. на сторону штанги или гантель!И так до предела карьеры ББ!За год-полтора дойдете до края!Дальше только улучшение техники,увеличение кол-ва белка в сутки и кол-во ААС в неделю!Ффсе секреты...

[Михалы4]

PRIEST.72:

Далее равные прибавки магнитными весами в 100-150 гр. на сторону штанги или гантель!И так до предела карьеры ББ!

По этому поводу вспомнились сверхсовременные тренажеры фирмы Кайзер. Там нагрузка на рукоять регулируется с точностью до 100 грамм! То есть получается 50 грамм на руку, если двумя работать. Магнитное, либо пневматическое сопротивление, полностью контролируемое электроникой. Хай-тек в ББ, короче.

Причем, специально для нон-стоп дропов, на ручке есть кнопка, нажатием на которую переходишь к новому весу отягощения, заданному заранее на бортовом компьютере. Количество ступеней изменения веса — неограничено, хоть тыщщу.

Вот это — НАУЧНЫЙ ПОДХОД!

Сообщение изменено: Михалы4 (16 декабря 2009 - 10:30)

[Nоvichоk]

в том-то и вопрос:

PRIEST.72:

1,5 сек./повторХ17+17;Основной вариант!

Например, разведения... гантельки с шагом 2 кг.
8 кг - мало (условие1 актив всех значимых ДЕ)
10 кг - много (условие2 время)

Интуитивно, я бы взял 10-ки

[Nоvichоk]

Михалыч, мы же любители... вернитесь к реалиям

Сообщение изменено: КЕС (16 декабря 2009 - 10:35)

[vazhko]

Нихуа не рублю в этой калиграфии (ограниченные умственные по будним дням):

Quote

Х20+20
Х17+17

Как расшифровываеццо?

[Михалы4]

КЕС:

10 кг - много (условие2 время)

Добивай частичками или статикой, и будет тебе время. Главное при этом — не нарушать гипоксию!

Quote

-1,1 сек — 25+25 повторов на дроп...
-1,25 сек — 20+20;
-1,5 сек — 17+17;
-1,75 сек — 15+15.

Как расшифровываеццо?

Повторы на ступень дропсета. Короткая амплитуда! Если тратишь 1,5 сек на повтор — делай дропы по 17 повторов в каждой ступени. Это даст 40-45 сек общего времени под нагрузкой, что по Селуянову — самый цимес на гипертрофию!

Сообщение изменено: Михалы4 (16 декабря 2009 - 10:53)

[ARB]

PRIEST.72:

делим на двое дропом(иного варианта попросту нет!)

PRIEST.72:

И так до предела карьеры ББ!

Андрюх, там еще может отодвигаться не значительно порог Крф.

Михалы4:

Причем, специально для нон-стоп дропов, на ручке есть кнопка, нажатием на которую переходишь к новому весу отягощения, заданному заранее

Сообщение изменено: ARB (16 декабря 2009 - 10:37)

[vazhko]

У Селуянова как-то не говорится про мощный старт, гарантирующий включение всех волокон со старта. Правда по такому времени сета, они все подключатся, рано или поздно.

[STATHAM.72]

vazhko

vazhko:

Как расшифровываеццо?

Количество мощных короткоамплитудных повторов в ступенях дропа...15 повторов отработал...сбросил вес и снова 15 повторов через боль...

[vazhko]

Михалы4:

Повторы на ступень дропсета.

Это количество повторов? Нихуа себе.

[ARB]

vazhko:

Правда по такому времени сета, они все подключатся, рано или поздно.

Бред, все зависит не от времени, а от стартового веса

[STATHAM.72]

...

том-то и вопрос:

Цитата(PRIEST.72 @ 16.12.2009, 22:14)
1,5 сек./повторХ17+17;Основной вариант!

Например, разведения... гантельки с шагом 2 кг.
8 кг - мало (условие1 актив всех значимых ДЕ)
10 кг - много (условие2 время)

Интуитивно, я бы взял 10-ки

Я ничего не понял,Женя!Проблемы с гантельным рядом?Это очень плохо!Лучше иметь ДОМА гантели с шагом в 100 гр.чем в потном зале отсутствие гантелей и шаг в штанге 5кг!!!

[vazhko]

ARB:

Бред, все зависит не от времени, а от стартового веса

А ты ентот стартовый вес попробуй с разной скоростью поднимать, а потом говори "бред".

[STATHAM.72]

vazhko
[quote name="vazhko" post="1150962"]Это количество повторов? Нихуа себе.[/quote]
Именно так,братуха!Это-ББ,а не синглы ПЛ!!!Я же не грю про отказы в дропах...Я упрощаю для НС ситуацию и практику!Без Х-репсов и отказов!Как вы думаете-много то же Рон прибавил в весах за последние 5 лет супер формы?Да никуя он не прибавил от рабочих 1997-1999 годов...!Только в фарме!И Мак не с проста пишет про шаги в 200 грамм!

...[quote][А ты ентот стартовый вес попробуй с разной скоростью поднимать, а потом говори "бред". /quote]
Дело в корреляции вес+взрыв!Даже с весами в 70%ПМ с целевой зоной работы и мощным стартом удара в технике пауза+удар(а не отбив-разгон)-будет пахать все ДЕ!АРБ прав...Поймите правильно...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (16 декабря 2009 - 10:58)

[STATHAM.72]

Михалы4

Михалы4:

Повторы на ступень дропсета. Короткая амплитуда! Если тратишь 1,5 сек на повтор — делай дропы по 17 повторов в каждой ступени. Это даст 40-45 сек общего времени под нагрузкой, что по Селуянову — самый цимес на гипертрофию!

Именно так ,Антон Михалыч!Не просто так постоянно пишет С.Холмен,что для гипера-30 сек. за сет это минималка воздействия оптимума для роста...Тем более в натураху...Это адски долго и тяжело!А уж про 45 сек. грит только либо Прист,либо Селуянов,либо-Джонстон...Грин ваще качается дропами!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (16 декабря 2009 - 11:01)

[STATHAM.72]

Я сегодня сделал 4 упра на дельты по 1 сдвоенному дропу в схеме 15+15...Это ад и накачка ужОс...

[Михалы4]

Научный подход — и фарма!

PRIEST.72:

Как вы думаете - много тот же Рон прибавил в весах? Да никуя он не прибавил! Только в фарме!

Научный подход и фарма... Серьёзная тема...

По этому поводу вспомнилась история, что читал как-то на одном западном сайте. Дело было в каких-то там годах, когда в Штатах вдруг резко запретили химку. Начались преследования, аресты и облавы.

А какие-то ребята из подвала качались для себя, и горя не знали. А тут — такой облом.

Что делать? На сухую качаться — себя не уважать! Стали искать.

И вот один кекс подогнал им некий ветеринарный преп. Какие-то млять шарики, которые закатывают бычкам в жопу, там они рассасываются, и мясо прёт.

Но реальным пацанам было в западло совать себе в задницу что-либо, поэтому такой вариант был мгновенно отметен. Решили попробовать как-то эту срань разбодяжить, чтобы потом колоть внутримышечно. Сказано — сделано!

Изначально сей шедевр мексиканской ветпромышленности напоминал по консистенции воск. Тогда ребзы решили эту фигню путём нагрева растопить, и как-то так растворить, чтобы в итоге получилась жидкость. Пошёл научный процесс...

По результату экспериментов, ни в чем толковом эта срань не растворялась, и решено было попробовать колоть её пока она ещё не застыла, на горячую. Да вот беда. Пластмассовые шприцы, если заливать преп сразу, начинали плавиться. Портились, сцуки.

Тогда по секундометру было точно отмеряно время, позволяющее заливать ещё не застывший преп, но и чтоб был не очень горячий.

Далее.

Набранную в шприц горячую смесь нужно было охладить дополнительно, до максимально возможной кондиции. Сразу после набора, парни бегом бежали в ванну и подставляли шприц под струю холодной воды. Опять же, всё под секундомер. Аццкий процесс! Алхимический...

Стали пробовать колоть. Но... От вторжения горячего вещества "испытуемый" терял сознание. Попросту вырубало от боли.

Но билдинг есть билдинг, и прогресс (и процесс! и научный подход!) невозможно остановить. Так и кололи по нокаут-системе (то есть пох на то, что вырубает, главное — результат!)

После внедрения, эта срань в организме застывала опять, в ощутимый такой... КАМЕНЬ. И долго, сука, не рассасывалась! При этом постоянно болела все время. Но аццкий процесс бодибилдинга, повторяюсь, было не остановить

Вот это я понимаю — научный подход! (К фарме)

Сообщение изменено: Михалы4 (17 декабря 2009 - 12:10)

[vazhko]

PRIEST.72
Спасибо за ответы.

Для себя решил, что дропы обязательно буду юзать. Но ближе к лету. Точнее, к морю.
Эффект очень хорош, только жаль недолговечен.
(Последнее отношу к особенностям только своего организма .)

[STATHAM.72]

vazhko

vazhko:

Спасибо за ответы.

Для себя решил, что дропы обязательно буду юзать. Но ближе к лету. Точнее, к морю.
Эффект очень хорош, только жаль недолговечен.
(Последнее отношу к особенностям только своего организма

Да не за что! Главное-растите пацаны!И не верьте всей куйне,что пишут в изданиях!
А в ББ-всё не долговечно!Дело не в дропах,а свойствах мыш.ткани и гомеостазе...Не любит организм хранить не фибриллы не сарко!Хитрый он!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (16 декабря 2009 - 11:31)

[ssg-70]

PRIEST.72:

Темп упражнения(зависимость длины целевой укороченной амплитуды):
-1,1 сек./повтор(шея,икры,кик-бэки,кранчи)Х25+25 повторов на дроп...
-1,25 сек/повторХ20+20;
-1,5 сек./повторХ17+17;Основной вариант!
-1,75 сек/повторХ15+15;
Каждая ступень делается почти до отказа...Вес подбирается и коррелируется в течении первых двух треней!Далее равные прибавки магнитными весами в 100-150 гр. на сторону штанги или гантель!И так до предела карьеры ББ!За год-полтора дойдете до края!Дальше только улучшение техники,увеличение кол-ва белка в сутки и кол-во ААС в неделю!Ффсе секреты...

Поясни про паузы между подходами. Написал - 3мин. Что-то кругом все делают(или советуют) сильно короче...
И главное - ХТО такой на автарке? Неужто сам??

[ARB]

[ssg-70]

ARB
Пасиб. Я ещё помню и предыдущ. графики, мне там вроде понятней было...
Вопрос по другому можно озвучить - почему всякие профи и т.д. стараются делать паузы 0,5-1мин?? Какой в этом аЦЦкий смысл??

[ARB]

ssg-70:

- почему всякие профи и т.д. стараются делать паузы 0,5-1мин?? Какой в этом аЦЦкий смысл??

Это самое аЦЦкоЕ противоречие тренинга!
Меньшие паузы лучше разгоняют гормоналку, проницаемость мембран, ответ белков теплового шока,
но дают не довосстановление энергетики.
Я лично юзаю аргинин-креатиновые энергетики, что-б немного уровнять уравнение.

Сообщение изменено: ARB (17 декабря 2009 - 10:50)

[Berserkr]

это селуянов? читаю про бег, текст 10-20 летней давности

Quote

Для развития силы мышцы необходимо в мышечных волокнах увеличить количество миофибрилл. Факторами, стимулирующими синтез миофибрилл, являются [2,5,6,7]:
- пул аминокислот в клетке (обеспечивается сбалансированным питанием);
- повышенная концентрация анаболических гормонов (рост миофибрилл и саркоплазматического ретикулума происходит при действии главным образом тестостерона и соматотропина);
- свободный креатин (стимулирует деятельность ДНК);
умеренное повышение концентрации ионов водорода (производит частичное разрушение белковых структур, что влечет за собой увеличение активности ферментов, пор в мембранах клеток, раскручивание спиралей ДНК и др.).
Параметры выполнения упражнения должны обеспечить эти условия для синтеза миофибрилл (четвертая рабочая гипотеза). Определим их:
- интенсивность сокращения мышц должна быть больше 80% максимальной, тогда будут рекрутированы все мышечные волокна (МВ);
- интенсивность упражнения (бега) должна быть околомаксимальной (80-95%);
- продолжительность упражнения - до отказа (до исчерпания запаса креатинфосфора (КрФ), создания стресса, вызывающего увеличение концентрации в крови анаболических гормонов), бег должен длиться 8-20 с;
- интервал активного (1 л 02/мин) отдыха должен составлять 5-10 мин для устранения Н+ и Za, которые в основном образуются в гликолитических мышечных волокнах в ходе первой минуты восстановле ния при ресинтезе КрФ;
- количество повторений зависит от подготовлен ности и может составлять 3-15 раз;
- количество тренировок в неделю не должно превышать двух.
Очевидно, что такая тренировка может привести к росту силы (миофибрилл) только в гликолитических МВ, поскольку в окислительных мышечных волокнах (ОМВ) ионы водорода не накапливаются, они поглощаются митохондриями. Поэтому в ОМВ нет одного из основных факторов, стимулирующих синтез миофибрилл

[ARB]

Berserkr:

Очевидно, что такая тренировка может привести к росту силы (миофибрилл) только в гликолитических МВ, поскольку в окислительных мышечных волокнах (ОМВ) ионы водорода не накапливаются, они поглощаются митохондриями. Поэтому в ОМВ нет одного из основных факторов, стимулирующих синтез миофибрилл

PRIEST.72:

Количество мощных короткоамплитудных повторов в ступенях дропа...15 повторов отработал...сбросил вес и снова 15 повторов через боль...

ARB:

Это грохнет накуй митохондрии в IIa и в части ММВ censored.gif
И они научаться работать на глюкозе при ее расщеплении без кислорода, сечешь

[Butt-Head]

ребята, такой вопрос - что лучше, скажем: двойной дроп 17 повторов или тройной по 10 ?
в тройном как бы вес поболее можно взять. это главный аргумент.