820 ответов в этой теме

[Be_real]

>>>Тупой Кочёг

Спасибо за столь точные и ясные ответы!

Вопрос такой возник: если в дни кардио есть тока протеин, то в день например получится приемов 6-7 белка граммов по ~23-25 = ~161 что в коллариях = 754 кал. из этих порций получается(вместе с углеводами которых грамма 2 и жиров ~1-2гр.) Не мало ли в день? Рост мой примерно 190, вес(полтора месяца назад тренировался последний раз на отдых и только плаваю, через пол-торы недели снова взал) ~98-99. Занимаюсь 2,5 года.

[Be_real]

Окей, в точности так и сделаю, распиши плиз когда льяное масло лопать и капусту, с учётом того что кардио в 10:00, капусты сколько лопать и посколько? Вместе с протеином пойдёт?

Сообщение изменено: Be_real (03 октября 2008 - 12:52)

[Be_real]

Всё понял, через неделю начну работать по твоим рекомендациям, ещё раз спасибо!

[Геральт]

После тренировки бегу 15 минут на 12 км\ч... не знаю куда это отнести.

[akelita]

Скорее к заминке после тренировки...

[TII]

По моему мнению, самая эффективная кардио тренировка для сжигания жира с схранением мышечной массы -это продолжительная ходьба в умеренном темпе (1-1,5 часа), лучше даже если идти в горку.

это не так!!! при ходьбе не достигается частота сердечных сокращений, необходимая для сжигания жира!
от ЧСС=(220-возраст)*0,7
до ЧСС=(220-возраст)*0,8

интервальный тренинг

кстати, интервальный тренинг эффективен когда кардиотренировка отделена от силовой. если проводить кардиотренировку сразу после силовой, то эффективным считается обычное low intencity cardio within target heart rate

бегать утром натощак

в последнем Muscle&Fitness интересная статейка - провели эксперимент, оказалось что бег после работы, после которого не ешь углеводов, - эффективнее утреннего бега натощак. у меня лично от бега натощак пропадает тонус в мышцах, поэтому бегаю 20 минут после силовой тренировки.

[Никэ]

TII
достигается.
читаем внимательно в ГОРКУ ХОДЬБА

[Каин №18]

сосбтвенно возможно ли делать кардио когда пашеш на массу ? и каким образом чтобы не сбросить хороший мышечный вес, а сжеч ненужный жир и одновременно хорошо развивать сердечную мышцу ? .... возможно есть какая-нибудь методика ? - если уже была тема - плиз дайте ссылку ... ну или хоть чтонибудь предложите по данной теме .... спасибо ...

Сообщение изменено: Каин №18 (01 марта 2009 - 03:58)

[SSF]

TII ...у меня лично от бега натощак пропадает тонус в мышцах

Тонус пропадает только после смерти.

...при ходьбе не достигается частота сердечных сокращений, необходимая для сжигания жира!
от ЧСС=(220-возраст)*0,7
до ЧСС=(220-возраст)*0,8

Жир сжигается при любых значениях ЧСС, только количество разное. К тому же жир жиру рознь. Можно внутримышечный жечь, а можно из "депо", но только если работа продолжается более 60 мин, а регидратационный напиток не содержит сахаров.

[radik-v]

Наткнулся на книжку "MAX-OT" с этого форума:
про 30 минутное кардио там сказано что его надо разносить с силовыми тренировками,
а вот про интенсивный 16-минутный ничего не сказано про то когда его можно выполнять,
но мне очень хочется сразу после силовой, пару раз попробовал - жить можно, 6 дней в зал ходить не получиться ,
кто что думает?
Я понял по буку, что жир топиться в состоянии покоя...
Из книги (слово max-ot меня достало пока читал):
"Хорошим примером из реальной жини , демонстрирующем разниу Max-OT Cardio и обычных
длинных кардио тренировок , является сложение бегунов на дальние дистанции и спринтеров.
Спринтеры очень подтянутые и при этом маскулистые, а бегуны на дальние дистанции тощие
дрыщи как один и при этом даже те мышцы что у них есть не прочерчены из-за более высокого
процента жира как у спринтеров. Эволюция сделала всех хищников спринтерами. Более того
спринтерский подход к аеробным нагрузкам сохранит вам сердце и сделает жизнь более
продолжительной.
Спринтеры тренируются очень похожим на Max-OT Cardio методом – очень короткие дистанции с
взрывной силой и высокой интенсивностью. Тогда как бегуны на дальние тренируются по
принципу обычных кардио – т.е. монотонные движение в умеренном ритме с низкой
интенсивностью ипо несколько часов иногда. Ни один хищник в природе так не поступает. Это
насилие над природой. Max-OT использует натуральную биомеханику, натуральные процессе
физиологического роста и натуральные пути сжигания жира."

[SSF]

Кардио в бодибилдинге добавляет те виды активности, которых нет в силовой тренировке. Если силовая - это интервальная тренировка, значит кардио - циклическая относительно низкой интенсивности, лучше отдельно от силовой, после точно не надо, для нормализации деятельности кардиореспираторной системы, а не для "сжигания" чего-либо

В этой модной книжке забывают о том, что спринтеры бегают не только короткие дистанции, когда тренируются. Кстати, человек отличается от большинства животных тем, что может в результате тренировки значительно увеличивать свои двигательные способности.

[AnatolyR]

Эволюция сделала всех хищников спринтерами

неправда, не все хищники спринтеры.
например волки - стаеры.

Кстати, человек отличается от большинства животных тем, что может в результате тренировки значительно увеличивать свои двигательные способности.

двигательные способности животных определяют выживет ли оно либо погибнет.
посему эти способности развиты у них до максимума.

[Ems]

В парке рядом с домом есть типа школьного стадиончика, круговая дорожка, перекладины, брусья там всякие.
Будут ли приимущества в совмещении бега и силовых нагрузок?
Например бег в среднем темпе кругов 10, подтягивания 3*15, опять бег, жим на брусьях 3*15, бег и тд.

[AnatolyR]

Будут ли приимущества в совмещении бега и силовых нагрузок?

нет

[Jeremy]

занимаюсь два года и ни разу не делал кардио нагрузок, на физ-ру тоже не ходил (договорился с физруком), сейчас решил пробежаться и через 30 сек. пульс уже за 120. + последнее время сердце иногда побаливает т.е все идет к тому, что мне придется вставить в программу что-то типа бега. Думаю 3-5 минутного бега после каждой тренировки (3 раза в неделю) будет достаточно.. Сильно ли это притормозит набор массы? Я не ген. монстр, так что за это дело оч боюсь и всегда экономлю энергию.

Сообщение изменено: Jeremy (21 марта 2009 - 09:20)

[TII]

занимаюсь два года и ни разу не делал кардио нагрузок, на физ-ру тоже не ходил (договорился с физруком), сейчас решил пробежаться и через 30 сек. пульс уже за 120. + последнее время сердце иногда побаливает т.е все идет к тому, что мне придется вставить в программу что-то типа бега. Думаю 3-5 минутного бега после каждой тренировки (3 раза в неделю) будет достаточно.. Сильно ли это притормозит набор массы? Я не ген. монстр, так что за это дело оч боюсь и всегда экономлю энергию.

как минимум 15 минут надо, лучше 20 + 5 минут заминка (спокойная ходьба)

[Jeremy]

не погорю ли?

[TII]

не погорю ли?

пульс не больше 150, лучше около 120, обязательно принимай BCAA после силовой перед бегом. если не будешь ставить рекорды в беге, и силовая тренировка не превышает 60 минут, то все должно быть нормально.

Сообщение изменено: TII (21 марта 2009 - 09:03)

[Gadget_]

Трудно придумать более неудачную мысль, чем бег после силовой тренировки, если конечно не стоит задачи максимально уменьшить ее анаболический эффект.

Позволю себе, не согласиться с этим утверждением! Бег после тренировки по эффективности на равне с утренним. Хотя наверно кому что. Сколько людей столько и мнений!

[Геральт]

после железа бегаю трусцой или хожу под наклоном 20 минут. имхо не в ущерб, но для тех кто бережет енергию не думаю что подойдет. хотя кому нужна безфункциональная масса - качки которые много набрали веса почти не бегают, дыхалка и сердце следовательно не фонтан.

[hahol_007]

Нашёл интересную статью:
"На этой диаграмме показан вклад в энергообеспечение длительной физической нагрузки всех четырех энергетических источников в организме:
1 – креатинфосфат
2 – мышечный гликоген
3 – углеводы
4 – жиры
По оси абсцисс (X) – время тренировки
По оси ординат (Y) – вклад в общий энергетический баланс (мощность)
Каждый из источников имеет разную мощность (скорость высвобождения энергии) и при этом запасается в количестве, обратно пропорциональном обеспечиваемой мощность.
Наибольшие энергетические запасы организма – жировые, их количества хватило бы на 7–10 дней непрерывной работы человека.
Еще раз о том же.
Задача похудения – снизить массу жировых отложений (не мышц!). Задача тренировки при похудении, соответственно, – ввести организм в режим потребления жировых запасов.
Поскольку жиры – это резерв организма «на крайний случай», да и вообще расщепление углеводов – процесс более легкий и быстрый, организм при адекватной поставленной
задаче интенсивности тренировки (средней) первые 30–40 минут довольствуется именно запасами углеводов. Конечно, в это же время происходит и утилизация жиров, но их
доля в производстве энергии сначала мала и нарастает постепенно. И только после 40 минут аэробной тренировки жиры становятся основным поставщиком энергии работающим
мышцам. К этому времени снижается концентрация глюкозы в крови, а вместе с тем – и инсулина, который подавляет активность липаз (ферментов, катализирующих
расщепление жиров). После этого липазам открыта свобода действий, и процесс освобождения жирных кислот из депо усиливается.

Активность липаз подавляется также и высокой концентрацией молочной кислоты. Подытоживая сказанное, в качестве факторов, усиливающих липотропный эффект
аэробной тренировки, можно указать следующие:

1)тренировка не на полный желудок (поменьше доступных углеводов);
2) исключение приема легкоусвояемых углеводов во время тренировки;
3) хорошая вентиляция легких во время тренировки (все-таки бег на свежем воздухе поэффективнее тредбана в душном спортзале);
4)значительная длительность тренировки (не менее 40–50 минут);
5)cредний уровень нагрузки (частота сердечных сокращений – около 70–80% от максимально возможного для вашего возраста уровня ЧСС, который, в свою очередь,определяется как 220 минус ваш возраст);
6)регулярность тренировок (не менее трех раз в неделю);
7)прием перед тренировкой карнитина;
8)прием после и/или до тренировки ВСАА (аминокислотный комплекс валин+лейцин+изолейцин);
9)достаточное потребление с пищей белка (не менее 1,5–2 г белка в день на 1 кг веса тела);"

Миниатюры

• 

[hahol_007]

Вот ещё вопрос: при беге плавятся мышцы ног, или по всему телу как в случае с жиром? Если час лупашить по груше, может энергозатраты будут как при беге, но при этом
это не так пагубно скажется на мышцы?

[TII]

hahol_007
я видел эту статью - это старая статья, графики насколько я понимаю чисто гипотетические. есть исследования, которые говорят о противоположном. при беге натощак лично у меня происходит зверский катаболизм - не только в ногах, во всем теле. о неадекватности стать говорит и рекомендуемый пульс 70-80% от максимума это очень много, сейчас рекомендуют либо low intencity cardio 60% max или же high intencity cardio интервалы.

короче, это очень-очень старая статья, основанная на старом чисто гипотетическом подходе.
почитай здесь еще http://forum.steelfa...showtopic=20956

[hahol_007]

Ясно, спасибо.

[@HunteR@]

Если час лупашить по груше, может энергозатраты будут как при беге, но при этом
это не так пагубно скажется на мышцы?

Думаю врятли, мышечные массивы рук и ног совсем не одно и тоже.

[Игорек!]

1)тренировка не на полный желудок (поменьше доступных углеводов);

2) исключение приема легкоусвояемых углеводов во время тренировки;
3) хорошая вентиляция легких во время тренировки (все-таки бег на свежем воздухе поэффективнее тредбана в душном спортзале);
4)значительная длительность тренировки (не менее 40–50 минут);
5)cредний уровень нагрузки (частота сердечных сокращений – около 70–80% от максимально возможного для вашего возраста уровня ЧСС, который, в свою очередь,определяется как 220 минус ваш возраст);
6)регулярность тренировок (не менее трех раз в неделю);
7)прием перед тренировкой карнитина;
8)прием после и/или до тренировки ВСАА (аминокислотный комплекс валин+лейцин+изолейцин);
9)достаточное потребление с пищей белка (не менее 1,5–2 г белка в день на 1 кг веса тела);"

Со всем согласен, кроме п. 7.
Карнитин нах не нужен.

Сообщение изменено: Игорек (30 марта 2009 - 09:59)

[Изгой]

Вот ещё вопрос: при беге плавятся мышцы ног, или по всему телу как в случае с жиром?

у меня легкая пробежка или степпер или велотренажер или любое другое кардио упражнение после тренировки ног, как закон, у меня маса ног хорошо рестет.

сосбтвенно возможно ли делать кардио когда пашеш на массу ? и каким образом чтобы не сбросить хороший мышечный вес, а сжеч ненужный жир и одновременно хорошо развивать сердечную мышцу ? .... возможно есть какая-нибудь методика ? - если уже была тема - плиз дайте ссылку ... ну или хоть чтонибудь предложите по данной теме .... спасибо ...

чиатай первую страницу этой темы, все остальное словоблудие

[hahol_007]

Так всё - таки, при беге стоит волноваться за грудь, или например плечи?