54751 ответов в этой теме

[dip74]

Все тело тяжело поднимать то , если б одни руки или тиси - было бы больше

Точно! Полноформатность, это Вам не это...

[olgeron]

Та накуй оно надо, это все тело. Так до гробовой доски пахать придется. Мне не поспеть уже

ну, думаю, когды будет стаж хотяб в 2 года, тогда мускулы будут ... а при полутрогодовом стаже - нормуль ... , если больше буду - то кроме джинс придеца пиджаки менять ...

[Вождь]

olgeron
Люди говорят самое счастье новичка прошло. Щас застой будит, и тут уж кто как сам из него выберется.

[dip74]

Hamsterson

Ну ладно сдаюсь. Дрыщь я, покрытый салом.

Ну так мы все тренируемся чтоб стать лучше. Вот и обсуждаем кратчайший путь, к этому самому "лучше". Ты тренируешься, значит уже на верном пути.

меня в этом тренинге как раз интересует силовая выносливость. Хочу стать атлетичнее и работоспособнее, т. е. силовую выносливость развить.

Тогда тренировки по Гончарову, это именно то что тебе нужно. Уж что-что, а выносливым ты станешь.

когда-то после 4 месяцев тренировок добирался до 110 на 17 в приседе, в нормальном приседе а не в сгибаниях ножек с амплитудой в см 15-20, как это обычно делается.

Отличный результат! Значит потенциал есть и неплохой. Продолжал бы, уже б имел ляжки такие, что можно было только верхом и заниматься.

[Hamsterson]

Тоже решил фото поставить.

Это вчера. В самом начале пути.

[olgeron]

Hamsterson
гантельная работа требует хорошо проработанных стабилизаторов плеча .... Я когда начинал, то 35 кг кое как ...


По поводу твоих прог: много гантельной работы... стабилизаторы не выдержат и проработать целевую мускулку не удацо (но кровь погонять можно) ...

[dip74]

olgeron

думаю, когды будет стаж хотяб в 2 года, тогда мускулы будут

К сожалению, мышцы, это вовсе не функция времени....

если больше буду - то кроме джинс придеца пиджаки менять

Думаю, ты это мужественно воспримешь...

Hamsterson
У тебя фундамент есть. Сузить талию, и уже будет совсем неплохо смотреться.

[olgeron]

Hamsterson
Нормально так выглядишь, столбы и широкие есть (а у меня они сцуко расти не хотят) ... Странно, что жим гантелей такой небольшой ...
Во.... думаю, у меня как раз спина хреновая из-за отсутствие столбов ..., они как раз слегка выпирают широкие .... .. надо бы ими заняться ...

[dip74]

olgeron

гантельная работа требует хорошо проработанных стабилизаторов плеча .... Я когда начинал, то 35 кг кое как

Ты хочешь сказать, что твой первый жим был с гантелями по 35 кг???
А стабилизаторы плеча, именно гантелями и прорабатываются.

[Hamsterson]

У тебя фундамент есть. Сузить талию, и уже будет совсем неплохо смотреться.

Аминь

[Вождь]

olgeron

у меня как раз спина хреновая из-за отсутствие столбов

Какие столбы. Она утибя херовая то што не широкая. Подтягивайся

[olgeron]

Люди говорят самое счастье новичка прошло. Щас застой будит, и тут уж кто как сам из него выберется.

А у меня сейчас пруха пошла .... верх плавно начал прогрессировать ... Удовольствие еще то...

[olgeron]

Ты хочешь сказать, что твой первый жим был с гантелями по 35 кг???
А стабилизаторы плеча, именно гантелями и прорабатываются.

Ага если бы с 35 кг.... Штанга в 35 кг ...

Какие столбы. Она утибя херовая то што не широкая. Подтягивайся

Дык работаем ептиль... Один цикл не юзал подтягивание, из-за того что потянул большую круглую спины, тольок тяги юзал...
Сейчас в подтягивании начинаю работать по полной ...

[Вождь]

olgeron
Я канешна советчик еще тот, ты и сам знаеш наверное, НО возми за основу с доп весом перекладину и брусья, а эти всякие гантельные жимы
убери. Плечи и так будет хорошо грузить. Ноги у тя вообщем то есть, на присед вообще положить можно.
имхо.

[olgeron]

Hamsterson
Может по этой проге получше будет...
Ноги+спина
1. Присед фронт
2. Ножницы
3. Мертвая
4. Тяга верхнего блока или подтягивание
5. тяга горизонтальная
6. Тяга гантели
7. Икры

Плечи+тиси
1. Жим гантелей
2. Подъем гантелей в сторону стоя на боковые
3. Тяга штагги широким хватом
4. подъемы в стороны на задние дельты
5. Жим гантелей в наклоне
6. бабочка
7. Жим штанги в обратном наклоне
8. Пресс

Жимы-тяга 8 повторов разводо-подъема - 9-10 И кровь погоняешь и без перегруза ...

[Вождь]

olgeron

Hamsterson
Может по этой проге получше будет...
Ноги+спина
1. Присед фронт
2. Ножницы
3. Мертвая
4. Тяга верхнего блока или подтягивание
5. тяга горизонтальная
6. Тяга гантели
7. Икры

Все, я заткнулся. Забудь фсе што я тебе советовал и писал.
Едренать, это же сколько силищи надо иметь, такое исполнить..

[olgeron]

Я канешна советчик еще тот, ты и сам знаеш наверное, НО возми за основу с доп весом перекладину и брусья, а эти всякие гантельные жимы
убери. Плечи и так будет хорошо грузить. Ноги у тя вообщем то есть, на присед вообще положить можно.
имхо.

Ну доп.веса как раз юзаю....

[olgeron]

Все, я заткнулся. Забудь фсе што я тебе советовал и писал.
Едренать, это же сколько силищи надо иметь, такое исполнить..

А буквально немного ... , это мой любимый сплит ....


В этом цикле как раз планирую довести брусья в пятом подходе с доп.весом 42,5 на 5 раз (в следующем цикле планирую на приоритет)
подтягивание широким - д.в. 32,5 на 4 раза ...

[Ikar]

olgeron
Сколько планируешь прибавить в ОТ режиме после силового цикла веса на верх?
2,5-5кг для выполнения 5х8-10 как написано в ЛТ или больше, ведь если пруха пошла (может тот самый "прорыв" в весах) то и +5-10кг можно осилить.
И самое главное - трудись за кухонным столом не меньше, а пожалуй и больше чем в зале, ХАВАЙ НЕ МЕНЕЕ ТЯЖЕЛО ЧЕМ ПОДНИМАЕШЬ!!!

Зацени кстати тематическую статью.

Прикрепленные файлы

•  Силовой_фактор_в_бодибилдинге_Bill_Starr.rar    14,52К   253 Количество загрузок

[Hamsterson]

Парни вот программа скопированая из ЛТ:

II,IV. ВТОРНИК, ПЯТНИЦА. Дельты,грудь,живот.
1. Жим гантелей сидя 5х8
2. Тяга штанги к подбородку 5х10
3. Разведение гантелей в стороны 5х10
4. Разведение гантелей стоя в наклоне 5х10
5. Жим гантелей наклонный 5х8
6. Грудное сведение гантелей сидя под наклоном 5х10
7. Жим лежа широким хватом 5х8
8. Подъемы ног в висе 5х max
9. Подъемы туловища на наклонной скамье 5х12-15

То есть единственное, что я заменил это тягу штанги к подбородку на отведение гантели вперёд. Так как у меня тяга штанги суставы плечевые выворачивает. И всё. Остальное один к одному. Ну если не придираться к тому что я во всех упрах делал 5*10, а на пресс меньше подходов. Так что я строго настрого следую заветам сенсея.


olgeron

Спасибо за предложенную прогу. Сейчас на лету не могу ничего сказать. Как выдастся свободная минута отпишусь.

[olgeron]

Hamsterson
Ну добро пожаловать в ОТ-клаб Главное не форсируй веса и все будет нормуль... . Обязательно освой технику подтягивания...а то будет как у меня - недостаток широких

[dip74]

olgeron
Кстати, по поводу ОТ-клаба, кто-нибудь пробовал тренироваться по трёхдневкам? Владимир как-то кидал подобные проги.

[olgeron]

Сколько планируешь прибавить в ОТ режиме после силового цикла веса на верх?
2,5-5кг для выполнения 5х8-10 как написано в ЛТ или больше, ведь если пруха пошла (может тот самый "прорыв" в весах) то и +5-10кг можно осилить.

Ну на плечи (жим гантелей сидя) хочу выйти 30*8*5... (+2 кг на каждую лапу, сейчас 28*8*5) ... Ноги фронт- небольше 2,5 (110*8*5), их чуток задвигаю ... Жим в наклоне выход на 38*8*5 (+2 кг на лапу) ...
Брусья, тут. х.з. пару циклов назад юзал, трудно определицо, в зависимости сколько освою на ОСТ.... (сейчас с доп весом 37,5*3 в пятом подходе, думаю 45*3 в конце ОСТ сделаю)... Подтягивание - опять учимся . Вчера попробывал, вроде получилось, попытаюсь заснять и выложить .... может косяки обнаружим ....

Сообщение изменено: olgeron (07 декабря 2008 - 08:58)

[Hamsterson]

olgeron

Спасибо за принятие в клуб. Постараюсь оправдать доверие. С меня ящик соевого молока.

По предложенной тобой проге. Как и писал ранее, я стараюсь ноги ставить на конец тренировки, так как после ног состояние не такое уж бодрое. Да и приоритет у меня на верх тушки, так что ноги в конец тренировки полюбому. Упражнение ножницы никогда не делал. Но я так думаю, что ножную так и оставлю. То есть фронтальный присед, рывковая, сгибания и мёртвая. Мне нравится так. Посмотрел я на своё фото да и так по ощущениям у меня ляги более менее в балансе, как любит говорить Владимир. То есть внутренние и бисепс имеются в наличии уже сейчас. Внутренние части развивать я вообще не хотел бы, так как не хочу себе на ляжкак мозоли натирать. Они и сейцас трутся друг о дружку. Поэтому не буду заморачиваться с приседами в седло. Пока буду делать ноги как и раньше, зверских приростов всё равно не будет, а потом рано или поздно переведу окорочка в поддерживающий или вернее прорабатывающий режим и введу ещё одно дополнительное упражнение на икры. Мне кажется, что они у меня должны будут хорошо расти, так как предрасположенность к этому имеется.

Подтягивания буду осваивать. Ты имел в виду так подтягиваться, чтобы тянуть спиной, а не руками? В моём случае, с моими то дохленькими ручками, сам Бог велел научиться тянуть спиной. Я себя сразу не стал насиловать и в первом же цикле начинать с подтягиваний. Делаю пока тягу вернего блока 5*10*50. При собственной массе в 85-86. То есть подтягиваться то я могу, но количество конечно хромает. И если я раз десять подтянусь в первом подходе, то во втором наверно раз 5 от силы а в третьем буду висеть уже как сосиска. Да и режим получится какой-то не ОТ а скорее ОСТ. Так что первые пять недель тяга верхнего, а вот следующий цикл буду подтягиваться. Или буду подтягиваться на тренажёре, в котором при подтягиваниях массу своего тела грузиками компенсировать можно. В последнюю спинную тренировку пробовал, держать рукоятку обезьянней хваткой и отклонятся чуток и стараться спиной тянуть. Вроде как биц меньше нагружался. А лямки как-то неудобно из кармашка доставать, веса то децкие.

Читая ваши сообщения бросилось в глаза, что тягу гантели многие делают со зверским в моих глазах весом. Я так делал в последний раз с гантелькой в 17кг. Как-то странно, то ли я делаю как-то не так или доходяга я. А тягу нижнего блока с 50кг. И там запас имеется. А гантелькой спина так хорошо грузится. Фиг его знает, что такое. Вроде делаю по описанию из ЛТ. Лапу на скамейку, коленку на скамейку, втоая нога вбок/назад поддерживает тушку. Основная нагрузка на опорную руку и ногу. Может вы парни амплитуду не полную делаете? А? Или одно из трёх.

По дельтам в проге, что взята мною из ЛТ и жим сидя гантелей и жим штанги опять же сидя. Такое чувство, что получается масло масляное. Или? По идее ведь работает практически одно и то же. Какой смысл. От подъёмов гантелей и так и дельта и триц убьётся неслабо а тут ещё после разводок на боковые практески то же самое. А в проге, которую ты предложил, тяга штанги на заднюю дельту и разводка на заднюю. Не перебор ли? При ограниченном то наборе упражнений? Мне кажется, именно кажется, что одно жимовое упражнение, в котором именно, что выкладываешся и на каждый пучок по упражнению - это более менее оптимальный вариант. То есть я мог бы делать например жим штанги сидя, а потом уже и старые добрые разводки на переднюю, среднюю и заднюю. Мне кажется так нормально.

А вот упражнение например в станке, в котором тушка под углом в градусов 50 к полу и тянешь рычаг с блинами. Это кажись хаммер или хз как его звать. Если браться не за параллельные и относительно близко к друг дружке посаженные ручки, а за те которые сидят подальше и под углом примерно градусов в 90 или чутка более друг от друга. Мне кажется как раз таким упром и будут в основном грузиться задниие пучки в основном или снова широчайшие будут всё тянуть. Блин для меня задние дельты тайна за семью печатями. Как-то с упражнениями на задние не совсем всё ясно для меня. Разводку на задние я делал до сих пор, как это описал Владимир в ЛТ. То есть, если положить руку на сердце, то это не разводки, а как верно было замечено скорее тяга гантелей. Причём делаю рывком ну или довольно быстро позитивную фазу, а вот в негативной уже стараюсь их удерживать. То есть негативная фаза раза в два медленнее выполнятся чем позитивная. И всё как-то непонятно в этом упражнении. Но по ощущениям вроде как работает задняя. Да уж вопросов как всегда больше чем ответов.

А вот интересно попробовать тягу штанги широким хватом на те же дельты задние будь они неладны или тягу нижнего широким хватом. Никогда ещё не делал. По тяге нижнего блока видел в зале ручку см 60-70 с ручками параллельными друг другу. Использовать её или обычную, т. е. немного изогнутую?

[Вождь]

Hamsterson

Читая ваши сообщения бросилось в глаза, что тягу гантели многие делают со зверским в моих глазах весом. Я так делал в последний раз с гантелькой в 17кг. Как-то странно, то ли я делаю как-то не так или доходяга я. А тягу нижнего блока с 50кг. И там запас имеется. А гантелькой спина так хорошо грузится. Фиг его знает, что такое. Вроде делаю по описанию из ЛТ. Лапу на скамейку, коленку на скамейку, втоая нога вбок/назад поддерживает тушку. Основная нагрузка на опорную руку и ногу. Может вы парни амплитуду не полную делаете? А? Или одно из трёх.

Я бы то же позырил кстати....

И если я раз десять подтянусь в первом подходе, то во втором наверно раз 5 от силы а в третьем буду висеть уже как сосиска.

Так и делай. Они очень быстро пойдут в гору. А блок и тренажор в топку. имхо.
http://forum.steelfa...showtopic=11098

[olgeron]

Вот как-то снимал тягу гантели свою, где-то 40 кг (аперль где-то) ....

Прикрепленные файлы

•  Тяга_гантели.avi    71,9К   76 Количество загрузок

[olgeron]

Hamsterson
Советую прикупить лямки.... и веса сразу пойдут вверх. Сейчас пока у тебя работа идет руками, поэтому веса небольшие ... .
По поводу дельт, Владимир грил, что дельты любят плотную работу, поэтому по одному упру будет недостаточно. Также плечи проработать "по кругу" хорошо из соображеня травмо- безопасноти... сложный сустав и его травма и проработаьт , что выше пояса будет проблематично ...

[Hamsterson]

индеец

Наверно придётся именно с подтягиваниями так и делать. Мерси!


olgeron

Лямки то есть. Самопальные.

А один жим и три разводки - это разве ещё не плотная работа на такую махонькую мышцу как дельта? Ну не знаю. Мы будем поглядеть.

Ещё раз перечитал то, как Владимир описывает упражнение, тягу гантели, в ЛТ. Стало ещё менее понятно. В его описании, насколько я понимаю вообще на скамейке только рука. А я делаю как раз как ты на видео. То есть постановка ноги на скамейку такая же. А вот техника тяги другая. Ведь как сердце чуяло. Я тяну строго вверх, то есть рука расслабленная и гантеля висит под плечевым суставом. А как ты делаешь, то получается немного типа качания маятника. Специально пошёл сейчас взял гантельку и попробовал делать как ты. Ёпта, так это два совсем разных упра. Так как ты намного легче делать. Ну теперь то я спокоен, а то думал уже себе голову пеплом посыпать. Но ведь Владимир то пишет, мол при тяге вертикально, а не к поясу или даже ниче оного, на уровне средней тренированности работа с гантелькой около массы атлета. То есть мне осталось всего ничего 85-17=68. Куйня.

[tokiotrein]

olgeron
фото клас, маладца, особенно фото до и после года тренировок.

А вот мои параметры тренировки после 1-ой недели этого плана.
Разница веса от того что это первая неделя и я постепенно накидывал вес.
Швунг жимовой 3х65х8 3х75х6
Жим гант. стоя 3х40х8 3х50х6
Жим накл. 3х80х8 3х90х6
Подтягивание 6х84х11
Тяга гант. в накл. 6х50х6+6
Тяга ниж. блочная 6х80х8
Бицепс 4х12+12х8+8


Приседание со шт. на пелчах 3х70х10 3х80х8 3х85х6
Тяга рывковая 3х60х10 3х65х8 3х70х6
Наклоны стоя 6х60х8
В см себя еще не мерял. Померяю когда возьму метр_)

[tokiotrein]

Я слабо понимаю смысл обединения ног и спины...
Ну ладно, Владимир это не воспрещает.
Почему б не начать с приседаний?
1.Приседания 5х8
2.Жим ногами 5х10
3.Сгибания ног 5х8
4.Тяга на прямых ногах 5х8
5.Подтягивания 5хmax
6.Тяга верхняя блочная широким хватом 5х8
7.Тяга гантели в наклоне 5х8
8.Тяга штанги в наклоне обратным хватом 5х6

Лично сам я, не представляю как, а главное зачем, выполнять такие чудовищные объёмы работы. Но ежели хочется, то почему бы и нет.
Но всё же, не зависимо от выполняемого объёма, в тренировках должна быть хоть какая-то логика.

Если я чего-то не понимаю, объясните...

это нармальный обьем работы в проге для тренировок на 4 дня в неделю. Это похоже на начальный план, что в книгу Владимира.