144 ответов в этой теме

[oscid]

swistl писал 30 Май 2023 - 09:57:

Но его можно еще спасти, накачав сухожилия

Нельзя. Он сутул, потомучто баба сидит на шее. Упражнениями сухожильными такое не исправить. Нужно качать спину становой тягой.

[Валерочка]

Gelfer писал 30 Май 2023 - 09:51:

Нет не разное, одно и то же. Человек который сутулиться, как правило не правильно выполняет упражнения. Тем самым не достигает желаемого результата. И это может быть спортсмен. Исправив осанку, техника поменялась, спортсмен дальше пошел к новым результатам. Это очень маленький пример

При чем здесь сухожилия? И много сутулых спортсменов знаете (из силовых видов)?

[IDKFA]

Организм - единая сущность. Нельзя поднимать тяжести, не нагружая сухожилия, не задействуя сердечно-сосудистую систему, нервную, эндокринную и т. д.
Это как бы совсем-совсем основы физиологии.
В медвузе это, по идее, на первом курсе должны объяснить

[swistl]

oscid писал 30 Май 2023 - 09:59:

Нельзя. Он сутул, потомучто баба сидит на шее. Упражнениями сухожильными такое не исправить. Нужно качать спину становой тягой.

Можно накачать сухожилия, и баба свалится на землю

[Andy_Two]

oscid:

Упражнениями сухожильными такое не исправить.

 

Так ты что, против сухожилий выходит дело? Вот ты можешь представить себе человека без сухожилий. То то.

[sandwolf77]

Gelfer писал 30 Май 2023 - 09:51:

Нет не разное, одно и то же. Человек который сутулиться, как правило не правильно выполняет упражнения. Тем самым не достигает желаемого результата. И это может быть спортсмен. Исправив осанку, техника поменялась, спортсмен дальше пошел к новым результатам. Это очень маленький пример

нет такого переноса. если у человека неправильное положение тела при выполнении упражнения, то изменение некой абстрактной осанки не изменит это положение. нужно менять именно положение тела при упражнении.

ну и осанку, если требуется, как отдельную задачу.

[Валерочка]

Это старая тема у инфоцыган. Отстающие сухожилия, неразвитость сфинктера, неправильная активация глубоких слоёв мышц..
Почему это привлекательно, наверное, не нужно объяснять - проверить объективно результаты этой хуйни нельзя, только принять на веру, а человек, который заплатил, не хочет верить, что его развели - он же не лох.

У Михаила111 и Врунгеля схожие проблемы с письмом.

Никто не проверил инсту? Интересно же что там

Сообщение изменено: Валерочка (30 мая 2023 - 01:07)

[sandwolf77]

Валерочка писал 30 Май 2023 - 10:06:

Это старая тема у инфоцыган. Отстающие сухожилия, неразвитость сфинктера, неправильная активация глубоких слоёв мышц..
Почему это привлекательно, наверное, не нужно объяснять - проверить объективно результаты этой хуйни нельзя, только принять на веру, а человек, который заплатил, не хочет верить, что его развели - он же не лох.

У Михаила111 и Врунгеля схожие проблемы с письмом.

жаль, что они такие всегда друг друга чувствуют, как два уличных пса. подойдут, под хвостом нюхнут, и разойдутся по своим делам -хватать за пятки не в чем не виноватых прохожих. 

[oscid]

Andy_Two писал 30 Май 2023 - 10:05:

Так ты что, против сухожилий выходит дело? Вот ты можешь представить себе человека без сухожилий. То то.

Нет, я за становую тягу ))

[oscid]

sandwolf77 писал 30 Май 2023 - 10:06:

нет такого переноса. если у человека неправильное положение тела при выполнении упражнения, то изменение некой абстрактной осанки не изменит это положение. нужно менять именно положение тела при упражнении.

ну и осанку, если требуется, как отдельную задачу.

Кстати, само шарлатанство может на практике быть вполне рабочим. Ну типа проблема не в упражнениях, которые он дает, а в объяснениях к ним.

Можно наверное придумать к жимовым циклам какие то эзотерические объяснения про энергию ци, поток которой нужно регулировать, а периодизацию называть сменой трансцедентальной ориентации потока и тыр пыр

[Валерочка]

sandwolf77 писал 30 Май 2023 - 10:08:

жаль, что они такие всегда друг друга чувствуют, как два уличных пса. подойдут, под хвостом нюхнут, и разойдутся по своим делам -хватать за пятки не в чем не виноватых прохожих. 

Философически, наверное, это санитары леса.
"Без лоха и жизнь плоха". " Если слышен соток шелест, значит, лох пошёл на нерест". "Мочи лоха, еби лоха, хи-хи ха-ха, хи-хи ха-ха".

[Валерочка]

oscid писал 30 Май 2023 - 10:11:

Кстати, само шарлатанство может на практике быть вполне рабочим. Ну типа проблема не в упражнениях, которые он дает, а в объяснениях к ним.
Можно наверное придумать к жимовым циклам какие то эзотерические объяснения про энергию ци, поток которой нужно регулировать, а периодизацию называть сменой трансцедентальной ориентации потока и тыр пыр

Тайцзи и цигун нормальные штуки, кстати. Китайцы не дебилы. Если не приписывать им всякую хуету, хорошая штука для пожилых или для тех, кто по каким-то причинам не вывозит/не хочет более трудоёмкого тренинга.

[oscid]

Валерочка писал 30 Май 2023 - 10:13:

Философически, наверное, это санитары леса.
"Без лоха и жизнь плоха". " Если слышен соток шелест, значит, лох пошёл на нерест". "Мочи лоха, еби лоха, хи-хи ха-ха, хи-хи ха-ха".

Вообще ученые сильно недооценивают силу ритуалов. Мужик один рассказывал про австралийских аборигенов. Они когда идут через безжизненные пустоши с утра дергают за ветку, что "останавливает солнце" и дает возможность пройти пустыню живым. Но если разобраться в психологии и вот это вот все, фактически это действие снижает тревогу и повышает концентрацию, что повышает реальные шансы на выживание. "остановка солнца" это фактически ускорение когнитивных процессов, т .е. эффект замедления времени, когда мозг начинает быстрей работать.

 

Так что может "упражнения на сухожилия" вполне могут повышать силу или избавлять от баборабства. Как и карты таро и прочая казалось бы глупая фигня

[oscid]

Валерочка писал 30 Май 2023 - 10:15:

Тайцзи и цигун нормальные штуки, кстати. Китайцы не дебилы. Если не приписывать им всякую хуету, хорошая штука для пожилых или для тех, кто по каким-то причинам не вывозит/не хочет более трудоёмкого тренинга.

Так в том то и дело, что практика может быть положительной, а объяснение быть каким угодно, если оно объясняет эффект.  Модель атома с электронами атомами вполне себе объясняет всякие там химические реакции. Хотя электрон это вообще не шарик, а облако вероятностей

[Валерочка]

oscid писал 30 Май 2023 - 10:18:

Вообще ученые сильно недооценивают силу ритуалов. Мужик один рассказывал про австралийских аборигенов. Они когда идут через безжизненные пустоши с утра дергают за ветку, что "останавливает солнце" и дает возможность пройти пустыню живым. Но если разобраться в психологии и вот это вот все, фактически это действие снижает тревогу и повышает концентрацию, что повышает реальные шансы на выживание. "остановка солнца" это фактически ускорение когнитивных процессов, т .е. эффект замедления времени, когда мозг начинает быстрей работать.
 
Так что может "упражнения на сухожилия" вполне могут повышать силу или избавлять от баборабства. Как и карты таро и прочая казалось бы глупая фигня

Плацебо работает, хотя в перспективе это все-таки плохой путь, мне кажется.
Тайцзи и цигун не плацебо сами по себе. Просто некая умиротворяющая дыхательная гимнастика. Прикрутить к ней всякие мистические штуки, естественно, можно, чем и занимаются.

[Andy_Two]

Валерочка писал 30 Май 2023 - 10:15:

Тайцзи и цигун нормальные штуки, кстати. Китайцы не дебилы. Если не приписывать им всякую хуету, хорошая штука для пожилых или для тех, кто по каким-то причинам не вывозит/не хочет более трудоёмкого тренинга.

 

Почему обязательно для пожилых. Иду по лесопарку, вдруг посреди деревьев, на полянке, стоИт девушка. Стройная, хрупкая как тростиночка, но и красивая ещё впридачу. И выделывает такие вещи цигун, что камасутра отдыхает. Это пестес просто. Ну я рядом прошел, поздоровался, она ответила... но дальше я чото постеснялся продолжать беседу, лоханулся вопщем)

Сообщение изменено: Andy_Two (30 мая 2023 - 01:24)

[Валерочка]

Andy_Two писал 30 Май 2023 - 10:24:

Почему обязательно для пожилых. Иду по лесопарку, вдруг посреди деревьев, на полянке, стоИт девушка. Стройная, хрупкая как тростиночка, но и красивая ещё впридачу. И выделывает такие вещи цигун, что камасутра отдыхает. Это пестес просто. Ну я рядом прошел, поздоровался, она ответила... но дальше я чото постеснялся продолжать беседу, лоханулся вопщем)

Надо всегда носить с собой жидкое мыло потому что.. Как маленький..

[oscid]

Валерочка писал 30 Май 2023 - 10:23:

Плацебо работает, хотя в перспективе это все-таки плохой путь, мне кажется.
Тайцзи и цигун не плацебо сами по себе. Просто некая умиротворяющая дыхательная гимнастика. Прикрутить к ней всякие мистические штуки, естественно, можно, чем и занимаются.

Причем тут плацебо. Ты можешь оперировать моторными единицами, а можешь меридианами с энергией цы. Это просто модель. Объяснение положительного факта. С предсказательной силой.

[Валерочка]

oscid писал 30 Май 2023 - 10:26:

Причем тут плацебо. Ты можешь оперировать моторными единицами, а можешь меридианами с энергией цы. Это просто модель. Объяснение положительного факта. С предсказательной силой.

Можно делать упражнения без всякой рефлексии вообще и получать тренировочный эффект

[Andy_Two]

Валерочка писал 30 Май 2023 - 10:25:

Надо всегда носить с собой жидкое мыло потому что.. Как маленький..

 

Да. Им, кстати, можно смазывать сухожилия, если чито.

[Валерочка]

Andy_Two писал 30 Май 2023 - 10:28:

Да. Им, кстати, можно смазывать сухожилия, если чито.

Изначально предполагалось смазывать сфинктеры

[Andy_Two]

Валерочка писал 30 Май 2023 - 10:29:

Изначально предполагалось смазывать сфинктеры

 

Это в другой теме. Здесь только про сухожилия.

[oscid]

Валерочка писал 30 Май 2023 - 10:27:

Можно делать упражнения без всякой рефлексии вообще и получать тренировочный эффект

Это так кажется. Мозг вообще не терпит пустоты, если информации нет, она будет заполнена бредом из башки.

[Andy_Two]

oscid писал 30 Май 2023 - 10:33:

Это так кажется. Мозг вообще не терпит пустоты, если информации нет, она будет заполнена бредом из башки.

 

Для этого и существуют форумы, соцсети и мессенджеры, чтобы этот бред можно было куда-то периодически сбрасывать. Но это всё же лучше, чем задалбывать бредом окружающих (товарищей по работе, знакомых, родственников и тп)

[oscid]

Andy_Two писал 30 Май 2023 - 10:36:

Для этого и существуют форумы, соцсети и мессенджеры, чтобы этот бред можно было куда-то периодически сбрасывать. Но это всё же лучше, чем задалбывать бредом окружающих (товарищей по работе, знакомых, родственников и тп)

Своего бреда у нас немного. Но есть те, у кого его много. Этих людей тошнит в книгу. Благодаря печатному делу, его научились размножать миллионами копий. Начитавшись чужого бреда, людей начинает им тошнить в соцсети и мессенджеры, а там подключены другие люди, их голова наполняется тошнительным бредом и они уже блюют в вотсапы на голову близких, коллег знакомых, а те бегут блевать обратно в соцсети. Круг замкнулся. Система самоподдерживается.

[swistl]

oscid писал 30 Май 2023 - 10:43:

Своего бреда у нас немного. Но есть те, у кого его много. Этих людей тошнит в книгу. Благодаря печатному делу, его научились размножать миллионами копий. Начитавшись чужого бреда, людей начинает им тошнить в соцсети и мессенджеры, а там подключены другие люди, их голова наполняется тошнительным бредом и они уже блюют в вотсапы на голову близких, коллег знакомых, а те бегут блевать обратно в соцсети. Круг замкнулся. Система самоподдерживается.

 

Это у баборабов немного, они заняты на 150 баборабских работах и им негокда бредить, у остальных хватает!

[sandwolf77]

oscid писал 30 Май 2023 - 10:43:

Своего бреда у нас немного. Но есть те, у кого его много. Этих людей тошнит в книгу. Благодаря печатному делу, его научились размножать миллионами копий. Начитавшись чужого бреда, людей начинает им тошнить в соцсети и мессенджеры, а там подключены другие люди, их голова наполняется тошнительным бредом и они уже блюют в вотсапы на голову близких, коллег знакомых, а те бегут блевать обратно в соцсети. Круг замкнулся. Система самоподдерживается.

ерунда. в книги тошнит бредом очень мало кого, когда эти книги нужно издавать. было. а вот для бреда в интернет книги не нужно не писать и даже не читать. меньше знаешь - легче бредишь.

до появления инета у дураков меньше была возможность донести свою точку зрения до масс других дураков, их разделяли расстояния и умные книги. а сейчас они в синергии, прут как дрожжи в сортире. печатное дело до интернета делало людей умнее, нынешний бред обратное явление, отсутствие фильтров от глупости. 

[Gelfer]

oscid писал 30 Май 2023 - 09:05:

Меньше слов, больше примеров.

 

Например завтра тренировка, где первым движением стоит жим

 

Жим лежа  87х1 77-4х3
Присед фронт 60x4 62x4 65x4
Подтягивания 4х10
Австралийские подтягивания 3х8
Махи стоя 7х20 10х15 12х8+4х10

 

Что и как добавляем?

 Давайте еще разберемся почему упражнение "планка" является и полезным и вредным. 

 

А то будете делать и не понятно как. Выполняя планку, можно стоять в ней: за счет мышц и за счет сухожилий. Причем при этом мышцы которые большие в объеме и у них не сильно развиты межмышечные сухожилия, будут выглядеть как расслабленные, а конечно мышцы, где много межмышечных сухожилий, будут выглядеть как напряженные. В этом случае планка считается правильной и при этом сухожильный аппарат укрепляется. Упражнение в такой форме безопасное и все рекорды "планки" , стоят люди именно в такой форме. Если стать в планку и держать тело за счет напряженных мышц, то в итоге тело начинает "трясти", из-за того что напряженные мышцы не дают через капилляры свободно течь крови, что в итоге перегружает сердечно-сосудистую систему.  И это не безопасно. Не так просто перестроиться, если всегда напрягал только мышцы. В целом все преподаватели хатха йоги пытаются так же научить учеников стоять в асанах. Говоря при этом: что в дискомфорте, нужно найти комфорт. То есть как бы в напряженной позе расслабиться. А вы видели какие есть позы, на уши не натянешь. А стоят расслабленными

[AnatolyR]

Gelfer:

у сухожилий остается большой неиспользованный потенциал

Почему это он остаётся?
Сухожилия это пластичная ткань, не такая пластичная как мышцы но тоже растет , развивается и адаптируется под нагрузку.
Проблемы возникают когда во первых не включают периоды снижения нагрузки, дав возможность восстановления , или в случае использования стероидов, которые непропорционально действуют именно на мышечную ткань

[Andy_Two]

swistl писал 30 Май 2023 - 10:45:

Это у баборабов немного, они заняты на 150 баборабских работах и им негокда бредить, у остальных хватает!

 

Человек вообще так устроен, что ему надо чем-то всё время заниматься. Ну вот к примеру дети, они всё время бегают, прыгают, играют и т.п. Так же и взрослые. Но взрослому нужно занятие, чтобы заполнять время чем-то, чтобы в кукуху не лез свой собственный бред. Можно играть в игры, смотреть по ящику чужой бред, читать чужой бред в инете, сидеть на форуме, качать сухожилия в конце концов.