1214 ответов в этой теме

[Анаболий Метанович]

Анатолий анализы которые ты написал - их обязательно здавать перед приемом препарата или ориентироваться на Гематокрит с эритр..и тромбоцитами и мочевину соответственно?

Тут каждый сам должен решить для себя что и как делать.

Но, исходя из моей практики, если беспокоит только гематокрит, то достаточно по ходу лечения Гидроксикарбамидом сдавать хотя бы раз в 2-3 недели общий анализ крови и уже из этого делать выводы по дальнейшим действиям - продолжить на этих дозировках, повысить дозировки, снизить дозировки, прекратить лечение.

В ОАК там же всё есть - эритроциты, гемоглобин, тромбоциты, моноциты.........

Мочевину крови я сдавал, исходя из рекомендаций в практике лечения, но у меня этот показатель никуда даже не шелохнулся.

[prolab2010]

Тут каждый сам должен решить для себя что и как делать.
Но, исходя из моей практики, если беспокоит только гематокрит, то достаточно по ходу лечения Гидроксикарбамидом сдавать хотя бы раз в 2-3 недели общий анализ крови и уже из этого делать выводы по дальнейшим действиям - продолжить на этих дозировках, повысить дозировки, снизить дозировки, прекратить лечение.
В ОАК там же всё есть - эритроциты, гемоглобин, тромбоциты, моноциты.........
Мочевину крови я сдавал, исходя из рекомендаций в практике лечения, но у меня этот показатель никуда даже не шелохнулся.

Ещё раз Огромное Спасибо и Респект тебе!!!

[Анаболий Метанович]

Решения даются легче, когда есть и "лечащий врач" (Боп) и старшие товарищи с таким богатым опытом, спасибо! )

Да, спешить не буду, по 1000 норм пока, там скорректируем если что по анализам и динамике.

Ещё немного информации по гематокриту.

На самом деле информации-то как раз очень мало.

Кроме меня, этот препарат сработал ещё у четверых качков.

Но гематокрит был максимальный 54 с копейками, у остальных меньше.

Сегодня отписАлся ещё один парень - у него гематокрит 10 дней назад был 60, он 10 дней пропил препарат по 2000 мг/день, гематокрит остался как вкопанный на цифре 60.

Увеличили дозировку до 3000 с сегодняшнего дня, через 10 дней посмотрим.

Так что не всё так просто, коллеги....

Хотя и гематокрит в 60 тоже не часто встречается

Сообщение изменено: Анаболий Метанович (11 февраля 2021 - 08:03)

[prolab2010]

Ещё немного информации по гематокриту.
На самом деле информации-то как раз очень мало.
Кроме меня, этот препарат сработал ещё у четверых качков.
Но гематокрит был максимальный 54 с копейками, у остальных меньше.
Сегодня отписАлся ещё один парень - у него гематокрит 10 дней назад был 60, он 10 дней пропил препарат по 2000 мг/день, гематокрит остался как вкопанный на цифре 60.
Увеличили дозировку до 3000 с сегодняшнего дня, через 10 дней посмотрим.
Так что не всё так просто, коллеги....
Хотя и гематокрит в 60 тоже не часто встречается

Приветствую Метаныч! Этому парню сливаться нужно и слазить со Всего ,если слазить не хочет оставил бы тесто очень мало 70 мг может? Пока норма с кровью не будет.

[Анаболий Метанович]

Приветствую Метаныч! Этому парню сливаться нужно и слазить со Всего ,если слазить не хочет оставил бы тесто очень мало 70 мг может? Пока норма с кровью не будет.

 

Привет!

Случай почти экстремальный, согласен.

Но по анализам не смертельный

Так что подождём 10 дней.

Сообщение изменено: Анаболий Метанович (11 февраля 2021 - 11:06)

[LesNik333]

Ещё немного информации по гематокриту.

На самом деле информации-то как раз очень мало.

Кроме меня, этот препарат сработал ещё у четверых качков.

Но гематокрит был максимальный 54 с копейками, у остальных меньше.

Сегодня отписАлся ещё один парень - у него гематокрит 10 дней назад был 60, он 10 дней пропил препарат по 2000 мг/день, гематокрит остался как вкопанный на цифре 60.

Увеличили дозировку до 3000 с сегодняшнего дня, через 10 дней посмотрим.

Так что не всё так просто, коллеги....

Хотя и гематокрит в 60 тоже не часто встречается

Всем привет!

Да, тут много индивидуальных моментов, конечно же.

 

У меня на старте терапии гематокрит был 55,2.

Начал 06.02.2021 принимать по 1000 мг в день.

В среду 10.02.2021 сдавал промежуточные анализы и гематокрит поднялся до 57,9.

В самочувствии особенно ничего не поменялось. Ну пока цифры не увидел ))

С сегодняшнего дня начинаю прием гидроксикарбамида по 2000 мг.

Посмотрим, как дальше пойдет )

 

Как вариант - это первичный ответ организма на ввод препарата, работает гомеостаз так сказать.

Но и может быть это вопрос лабы. У меня иногда бывают расхождения. Забор крови делают в провинции, везут в Питер сутки. Какие условия, соблюдаются ли все тонкости - фик знает. Но бывали моменты, что пересдавал и показания на два-три пункта ниже.

 

// Еще мне интересен момент будет с коагулограммой )

У меня врожденная мутация 7 фактора и его небольшой дефицит. 

Когда сдаю коагулограмму в Инвитро то там прям ужас ужасный, просто хоть сразу ложись и ползи на кладбище тихонечко, что бы не поцарапаться нигде (протромбиновое время показывает 135,7 сек, МНО 11,13, протромбин 5).

Сдаю в другой местной лабе и там красота и адекватные показатели.

Как объяснил гематолог - на реагентах животного происхождения мутации в факторе 7 могут давать неадекватно низкие показатели, а на человеческих реагентах норму или незначительное снижение. Аккурат в Инвитро (звонил узнавал) - реагенты синтетического происхождения, а в местной лабе - человеческого. Проблем со сворачиваемостью нет, заживает все быстро. Прокол викасол недавно и принимаю витамин К (по анализам был чуть ниже рефов, компенсирую так сказать).

Какого то прямого влияния на все эти моменты гидроксикарбамид вроде как не оказывается вовсе.

В общем, с одной стороны проблем с тромбами у меня очень маловероятны и инфаркт-микарда-вот-такой-рубец(с) мне тоже как бы не грозит. Но в целом, отклонение от нормы есть. //

 

По итогу - терапия идет, будем посмотреть! )

 

Апд.: я вообще рассчитывал, что гематокрит упадет вниз на фоне снижения доз теста. Сейчас ставлю по 75 энки два раза в неделю, по анализам мне это дает 51нмоль примерно. Уже скоро закончится второй месяц такого режима. Должна ж быть и на этом фоне коррекция. 

Сообщение изменено: LesNik333 (12 февраля 2021 - 08:54)

[prolab2010]

Всем привет!
Да, тут много индивидуальных моментов, конечно же.

У меня на старте терапии гематокрит был 55,2.
Начал 06.02.2021 принимать по 1000 мг в день.
В среду 10.02.2021 сдавал промежуточные анализы и гематокрит поднялся до 57,9.
В самочувствии особенно ничего не поменялось. Ну пока цифры не увидел ))
С сегодняшнего дня начинаю прием гидроксикарбамида по 2000 мг.
Посмотрим, как дальше пойдет )

Как вариант - это первичный ответ организма на ввод препарата, работает гомеостаз так сказать.
Но и может быть это вопрос лабы. У меня иногда бывают расхождения. Забор крови делают в провинции, везут в Питер сутки. Какие условия, соблюдаются ли все тонкости - фик знает. Но бывали моменты, что пересдавал и показания на два-три пункта ниже.

// Еще мне интересен момент будет с коагулограммой )
У меня врожденная мутация 7 фактора и его небольшой дефицит.
Когда сдаю коагулограмму в Инвитро то там прям ужас ужасный, просто хоть сразу ложись и ползи на кладбище тихонечко, что бы не поцарапаться нигде (протромбиновое время показывает 135,7 сек, МНО 11,13, протромбин 5).
Сдаю в другой местной лабе и там красота и адекватные показатели.
Как объяснил гематолог - на реагентах животного происхождения мутации в факторе 7 могут давать неадекватно низкие показатели, а на человеческих реагентах норму или незначительное снижение. Аккурат в Инвитро (звонил узнавал) - реагенты синтетического происхождения, а в местной лабе - человеческого. Проблем со сворачиваемостью нет, заживает все быстро. Прокол викасол недавно и принимаю витамин К (по анализам был чуть ниже рефов, компенсирую так сказать).
Какого то прямого влияния на все эти моменты гидроксикарбамид вроде как не оказывается вовсе.
В общем, с одной стороны проблем с тромбами у меня очень маловероятны и инфаркт-микарда-вот-такой-рубец(с) мне тоже как бы не грозит. Но в целом, отклонение от нормы есть. //

По итогу - терапия идет, будем посмотреть! )

Апд.: я вообще рассчитывал, что гематокрит упадет вниз на фоне снижения доз теста. Сейчас ставлю по 75 энки два раза в неделю, по анализам мне это дает 51нмоль примерно. Уже скоро закончится второй месяц такого режима. Должна ж быть и на этом фоне коррекция.

ПриветLesnik! 50 моль тоже много для отдыха видать именно для тебя опускай ниже моль до 25-30 результат сразу будет

Сообщение изменено: prolab2010 (12 февраля 2021 - 09:34)

[LesNik333]

ПриветLesnik! 50 моль тоже много для отдыха видать именно для тебя опускай ниже моль до 25-30 результат сразу будет

Привет!

Вероятно так и есть, да.

Если эксперимент по методу Метаныча не получится, то уйду на 50мг энки.

Пока что есть уверенность, что гидроксикарбомид выстрелит, не охота нарушать чистоту эксперимента.

[prolab2010]

Привет!
Вероятно так и есть, да.
Если эксперимент по методу Метаныча не получится, то уйду на 50мг энки.
Пока что есть уверенность, что гидроксикарбомид выстрелит, не охота нарушать чистоту эксперимента.

Ещё один момент Заметил на себе-когда я ставил раз в неделю, Гематокрит был 50,а попробовал раз в 2 недели 200мг где-то,то Гематокрит опустился до 47.Из дополнительных мер был пентоксифелин 300 мг в день,не знаю оказал он какое-то влияние или нет? Как то так.

[LesNik333]

Ещё один момент Заметил на себе-когда я ставил раз в неделю, Гематокрит был 50,а попробовал раз в 2 недели 200мг где-то,то Гематокрит опустился до 47.Из дополнительных мер был пентоксифелин 300 мг в день,не знаю оказал он какое-то влияние или нет? Как то так.

А пентакс обычный? или пролонгированный принимаешь?

У меня он как то вообще ничем себя не проявляет. Принимаю по 400-800 трентала, иногда делаю паузу дня на три-четыре для посмотреть - вообще никаких ощущений в плане самочувствия.

Что он есть, что нет его. Или он не ощущается особо, просто предотвращает возможное "слипание" эритроцитов и пусть будет на постоянку.

 

//Сам пентакс на гематокрит вообще не влияет. Только улучшение "текучести".

Сообщение изменено: LesNik333 (12 февраля 2021 - 10:39)

[Анаболий Метанович]

Всем привет!

Да, тут много индивидуальных моментов, конечно же.

У меня на старте терапии гематокрит был 55,2.

Начал 06.02.2021 принимать по 1000 мг в день.

В среду 10.02.2021 сдавал промежуточные анализы и гематокрит поднялся до 57,9.

В самочувствии особенно ничего не поменялось. Ну пока цифры не увидел ))

С сегодняшнего дня начинаю прием гидроксикарбамида по 2000 мг.

Посмотрим, как дальше пойдет )

Как вариант - это первичный ответ организма на ввод препарата, работает гомеостаз так сказать......

Именно так....

Почему я и написал выше, что отвечаю по результату только за себя.

А далее - сами, сами...

В любом случае, я думаю, чтобы понять что к чему, необходимо принимать препарат минимум месяц, я принимал 40 дней с разными дозировками.

Кроме того, у каждого организма имеются свои нюансы, как вы правильно заметили.

У меня, например, ещё с прошлого века селезёнка отсутствует (последствия ранения), а она, как известно, кроветворный орган, соответственно, наверняка, какое-то влияние её отсутствие оказывает

В любом случае, главное - не торопиться и не метаться, а тупо пропить хотя бы 30-40 дней.

[prolab2010]

А пентакс обычный? или пролонгированный принимаешь?
У меня он как то вообще ничем себя не проявляет. Принимаю по 400-800 трентала, иногда делаю паузу дня на три-четыре для посмотреть - вообще никаких ощущений в плане самочувствия.
Что он есть, что нет его. Или он не ощущается особо, просто предотвращает возможное "слипание" эритроцитов и пусть будет на постоянку.

//Сам пентакс на гематокрит вообще не влияет. Только улучшение "текучести".

Принимал обычный пентоксифелин 100 мг в таблетке,три таблетки в день 30 дней + на 200 мг раз в две недели тестостерон ципионат, через месяц Гематокрит 47.Понял для себя чем чаще,тем хуже для реологии моей ,но состояние лучше когда больше теста,но нужно выбирать.

Сообщение изменено: prolab2010 (12 февраля 2021 - 01:01)

[Анаболий Метанович]

Ещё про индивидуальные особенности при лечении истинной полицитемии.

Понятно, что у нас нет истинной полицитемии, однако ориентироваться можно, т.к. эритроцитоз присутствует и там, и тут.

Итак, у 16% больных при лечении гидроксикарбамидом не было получено полного положительного результата.

16% немного, но тем не менее.

Сам документ в сети есть, можно найти по названию, тут только то, что интересует нас:

 

Миниатюры

• 

[prolab2010]

Ещё про индивидуальные особенности при лечении истинной полицитемии.
Понятно, что у нас нет истинной полицитемии, однако ориентироваться можно, т.к. эритроцитоз присутствует и там, и тут.
Итак, у 16% больных при лечении гидроксикарбамидом не было получено полного положительного результата.
16% немного, но тем не менее.
Сам документ в сети есть, можно найти по названию, тут только то, что интересует нас:

Нашему брату не столько страшны эти 16%,а то что дозировку уменьшить придется или вообще слезать на какое-то время,или сливаться!

[LesNik333]

Всем привет!

Да, тут много индивидуальных моментов, конечно же.

 

У меня на старте терапии гематокрит был 55,2.

Начал 06.02.2021 принимать по 1000 мг в день.

В среду 10.02.2021 сдавал промежуточные анализы и гематокрит поднялся до 57,9.

В самочувствии особенно ничего не поменялось. Ну пока цифры не увидел ))

С сегодняшнего дня начинаю прием гидроксикарбамида по 2000 мг.

Посмотрим, как дальше пойдет )

...

Посмотрели:

 

Добрый день, друзья!

Небольшой промежуточный итог. Ну как небольшой) по меркам гематокрита вполне себе результат.

Вчера сдавал анализы. До них 4 дня принимаю препарат в дозировке 2000мг/сутки.

В итоге гематокрит составил 52,8.

Снижение значительное - за шесть дней с 57,9 до 52,8. И стал ниже на 2 пункта по сравнению с параметрами до старта терапии.

Я инстинктивно от предыдущих цифр 57,9 повысил потребление воды, но не могу сказать что очень на много и кардинально. Может и в этом заслуга, конечно, но вряд ли. Имхо короткий срок для такого эффекта. Плюс по анализам чуть ниже референтов снизились эозинофилы (стали 0,9% вместо прошлых 1,5%), что говорит об угнетении кроветворения.

Остальные параметры все в норме и в референтах. Мочевая кислота еще не готова, думаю без проблем должна быть.

 

Делаю вывод, что все идет по плану ) как и прогнозировал Анаболий Метанович.

Будем посмотреть дальше, очередную сдачу анализов пока планирую на субботу.

 

Из личных ощущений: до сдачи анализов отметил что по самочувствию постепенно становится как то яснее в башке что ли, энергии больше. Подумал - ну точняк гематокрит вниз пошел ). Плюс вены на висках пропали, раньше часто их наблюдал, чуть ли не постоянно. Видимо так сыграло достаточно быстрое падение гематокрита. 

Фон (сосудистый шум) в ушах пока есть. 

Продолжаю наблюдение в общем.

Табличку сводную веду, потом выложу, как будет серьезный итоговый результат.

Сообщение изменено: LesNik333 (17 февраля 2021 - 01:58)

[prolab2010]

Посмотрели:

Добрый день, друзья!
Небольшой промежуточный итог. Ну как небольшой) по меркам гематокрита вполне себе результат.
Вчера сдавал анализы. До них 4 дня принимаю препарат в дозировке 2000мг/сутки.
В итоге гематокрит составил 52,8.
Снижение значительное - за шесть дней с 57,9 до 52,8. И стал ниже на 2 пункта по сравнению с параметрами до старта терапии.
Я инстинктивно от предыдущих цифр 57,9 повысил потребление воды, но не могу сказать что очень на много и кардинально. Может и в этом заслуга, конечно, но вряд ли. Имхо короткий срок для такого эффекта. Плюс по анализам чуть ниже референтов снизились эозинофилы (стали 0,9% вместо прошлых 1,5%), что говорит об угнетении кроветворения.
Остальные параметры все в норме и в референтах. Мочевая кислота еще не готова, думаю без проблем должна быть.

Делаю вывод, что все идет по плану ) как и прогнозировал Анаболий Метанович.
Будем посмотреть дальше, очередную сдачу анализов пока планирую на субботу.

Из личных ощущений: до сдачи анализов отметил что по самочувствию постепенно становится как то яснее в башке что ли, энергии больше. Подумал - ну точняк гематокрит вниз пошел ). Плюс вены на висках пропали, раньше часто их наблюдал, чуть ли не постоянно. Видимо так сыграло достаточно быстрое падение гематокрита.
Фон (сосудистый шум) в ушах пока есть.
Продолжаю наблюдение в общем.
Табличку сводную веду, потом выложу, как будет серьезный итоговый результат.

Привет LesNik! Хорошо идёт, через месяц вообще до 45 сползёт.А что по ААС -что и сколько ставишь?

[LesNik333]

Привет LesNik! Хорошо идёт, через месяц вообще до 45 сползёт.А что по ААС -что и сколько ставишь?

Привет!

Ставлю по 75 энки два раза в неделю, в воскресенье и среду. На мосту сейчас.

Как увижу гематокрит в рефах, еще чуток отдохну и на курс пора бы.

Интересно вот как все эти "игры" со стимулированием эритропоэза и одновременным его угнетением влияет на костный мозг, например, и на другие какие-нибудь вещи в долгосрочной перспективе )

И при курсовых дозировках особенно. Надеюсь не особо.

Сообщение изменено: LesNik333 (17 февраля 2021 - 02:45)

[prolab2010]

Привет!
Ставлю по 75 энки два раза в неделю, в воскресенье и среду. На мосту сейчас.
Как увижу гематокрит в рефах, еще чуток отдохну и на курс пора бы.
Интересно вот как все эти "игры" со стимулированием эритропоэза и одновременным его угнетением влияет на костный мозг, например, и на другие какие-нибудь вещи в долгосрочной перспективе )
И при курсовых дозировках особенно. Надеюсь не особо.

Так донорство тоже своего рода стимуляция ничего живут.Вообще мы наверное первопроходцы в этой теме, потому что нигде в мире такой подход не используется , даже и не знают его наверное.На буржуйских форумах знают только про донорство- про какие-то сливы,физраствор нигде не видел.Подходы врачей которые специализируются на ГЗТ ( тот же Джон Крислер,земля ему пухом) выходят из положения полицитемии -снижением дозировок увеличением интервалов,поэтому мы первые.

[Анаболий Метанович]

Посмотрели:

Добрый день, друзья!

Небольшой промежуточный итог. Ну как небольшой) по меркам гематокрита вполне себе результат.

Вчера сдавал анализы. До них 4 дня принимаю препарат в дозировке 2000мг/сутки.

В итоге гематокрит составил 52,8.

Снижение значительное - за шесть дней с 57,9 до 52,8. И стал ниже на 2 пункта по сравнению с параметрами до старта терапии.

Я инстинктивно от предыдущих цифр 57,9 повысил потребление воды, но не могу сказать что очень на много и кардинально. Может и в этом заслуга, конечно, но вряд ли. Имхо короткий срок для такого эффекта. Плюс по анализам чуть ниже референтов снизились эозинофилы (стали 0,9% вместо прошлых 1,5%), что говорит об угнетении кроветворения.

Остальные параметры все в норме и в референтах. Мочевая кислота еще не готова, думаю без проблем должна быть.

Делаю вывод, что все идет по плану ) как и прогнозировал Анаболий Метанович.

Будем посмотреть дальше, очередную сдачу анализов пока планирую на субботу.

Из личных ощущений: до сдачи анализов отметил что по самочувствию постепенно становится как то яснее в башке что ли, энергии больше. Подумал - ну точняк гематокрит вниз пошел ). Плюс вены на висках пропали, раньше часто их наблюдал, чуть ли не постоянно. Видимо так сыграло достаточно быстрое падение гематокрита. 

Фон (сосудистый шум) в ушах пока есть. 

Продолжаю наблюдение в общем.

Табличку сводную веду, потом выложу, как будет серьезный итоговый результат.

Камрад, ты прямо с души камень снял.

Я, конечно, типа и не сомневался....., но всё же волновался

Значится, процесс пошёл и это сильно радует.

Значится, оно работает!

А по ощущениям ты очень чётко всё описАл, именно так и происходит - в башке проясняется и самочуха улучшается.

По долгосрочной перспективе я говорил с врачами из Склифа - люди годами принимают этот препарат периодически, никаких особых капканов нету.

Спасибо за информацию.

[LesNik333]

Камрад, ты прямо с души камень снял.

Я, конечно, типа и не сомневался....., но всё же волновался

Значится, процесс пошёл и это сильно радует.

Значится, оно работает!

А по ощущениям ты очень чётко всё описАл, именно так и происходит - в башке проясняется и самочуха улучшается.

По долгосрочной перспективе я говорил с врачами из Склифа - люди годами принимают этот препарат периодически, никаких особых капканов нету.

Спасибо за информацию.

Анаболий Метанович, тебе огромное спасибо) 

Работает! едрить его за ногу)

До итога еще и дальше придется постараться (особенно потом на курсах), но уже прям подъем и воодушевление )

 

А остальные подопечные про которых ты ранее писал - они как? ровно все идет? ребята на курсовых дозах и компотах?

Далее, так понимаю, постоянный прием не нужен? Поднялся гематокрит снова на курсе и новый прием начать.

Сообщение изменено: LesNik333 (17 февраля 2021 - 04:29)

[LesNik333]

Так донорство тоже своего рода стимуляция ничего живут.Вообще мы наверное первопроходцы в этой теме, потому что нигде в мире такой подход не используется , даже и не знают его наверное.На буржуйских форумах знают только про донорство- про какие-то сливы,физраствор нигде не видел.Подходы врачей которые специализируются на ГЗТ ( тот же Джон Крислер,земля ему пухом) выходят из положения полицитемии -снижением дозировок увеличением интервалов,поэтому мы первые.

Считаю, надо Анаболию Метановичу думать над нарицательным именем для данного его метода и что бы под этим именем оно дальше и шло в массы)

Или оно и так по сети разойдется, как "Гематокрит по Метанычу" или еще с каким-то названием, типа как "ПКТ по Скалли".

Но авторство должно четко прослеживаться )

Сообщение изменено: LesNik333 (17 февраля 2021 - 04:30)

[Анаболий Метанович]

Я думаю, надо Анаболию Метановичу думать над нарицательным именем для данного его метода и что бы под этим именем оно дальше и шло в массы)

Главное, чтобы всё работало

Ещё один немаловажный нюанс.

Когда мы сдаём общий анализ крови (ОАК), любая лаборатория отслеживает не только те показатели, которые выдаёт на бумаге, но и другие.

Просто коли их нету, их и не прописывают.

А как они появляются, их сразу же пропишут в ОАК.

Нас интересуют вот эти (см. ниже).

Когда они появляются, на самом деле ничего страшного нет, они просто свидетельствуют, что гидроксикарбамид работает и добрался через гущу и хренову тучу лишних эритроцитов (по пути жёстко их уничтожая) до кроветворной системы.

То есть пугаться не надо, они у меня тоже появились в определённый момент.

Но когда я закончил принимать препарат, они ушли за неделю, т.е. в следующем ОАК их уже не было.

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: Анаболий Метанович (17 февраля 2021 - 04:36)

[Анаболий Метанович]

Считаю, надо Анаболию Метановичу думать над нарицательным именем для данного его метода и что бы под этим именем оно дальше и шло в массы)

Или оно и так по сети разойдется, как "Гематокрит по Метанычу" или еще с каким-то названием, типа как "ПКТ по Скалли".

Но авторство должно четко прослеживаться )

Я, как только на мне сработало, сразу же все материалы отдал Доктору Люберу.

А сделал я это потому, что у него много подопечных соревнующихся качков, которым это может пригодиться.

Кроме того, так гораздо быстрее всё это раскрутится и будет понятно на сколько это всё работает, есть ли исключения и т.д. и т.п.

А уж Лёша-то Любер с его-то авторитетом в ББ-кругах всегда подтвердит, что я и есть тот самый негодяй, запустивший эту байду

[LesNik333]

Я, как только на мне сработало, сразу же все материалы отдал Доктору Люберу.

А сделал я это потому, что у него много подопечных соревнующихся качков, которым это может пригодиться.

Кроме того, так гораздо быстрее всё это раскрутится и будет понятно на сколько это всё работает, есть ли исключения и т.д. и т.п.

А уж Лёша-то Любер с его-то авторитетом в ББ-кругах всегда подтвердит, что я и есть тот самый негодяй, запустивший эту байду

Да, чем больше фокусная группа, тем спокойнее всем!

Нюансы могут быть и будут, надо вовремя понимать как реагировать если что.

Ну, например, как с твоим уточнением по ОАК выше ) я б запарился конкретно узнав что какие то нахрен тельца Жолли атаковали мою многострадальную кровушку. Да еще и жирным капслоком. Точно бы гематокрит на 65 откатился бы сразу ))

Сообщение изменено: LesNik333 (17 февраля 2021 - 04:40)

[Анаболий Метанович]

Да, чем больше фокусная группа, тем спокойнее всем!

Нюансы могут быть и будут, надо вовремя понимать как реагировать если что.

Ну, например, как с твоим уточнением по ОАК выше ) я б запарился конкретно узнав что какие то нахрен тельца Жолли атаковали мою многострадальную кровушку. Да еще и жирным капслоком. Точно бы гематокрит на 65 откатился бы сразу ))

Ну, это говорит только о том, что я продумал и пронюхал практически всё, что только можно....

При виде меня айболиты в Склифе уже шарахаться начали типа Шо? Опять?!

А тельца Жолли и кольца Кебота - это ж просто огрызки эритроцитов.

[Тачёный]

Ну, это говорит только о том, что я продумал и пронюхал практически всё, что только можно....

При виде меня айболиты в Склифе уже шарахаться начали типа Шо? Опять?!

А тельца Жолли и кольца Кебота - это ж просто огрызки эритроцитов.

а мне что то этот яд не пошёл.желудок запротестовал...

[Анаболий Метанович]

а мне что то этот яд не пошёл.желудок запротестовал...

И этот вопрос мы тоже обсуждали.

У своих больных айболиты решают его легко - Лоперамид.

[Тачёный]

И этот вопрос мы тоже обсуждали.

У своих больных айболиты решают его легко - Лоперамид.

дело не в диарее.рези....

[Анаболий Метанович]

дело не в диарее.рези....

А-аа, понял.

Да, значит, не твоё...

[LesNik333]

дело не в диарее.рези....

Всем утрейшее!

Может попробовать другие препы из списка, которые назначают при первичном эритроцитозе?
Гидроксикарбомид был не единственным.