148 ответов в этой теме

[OldBoy]

В принципе, наверно можно и на 10, если вес средний. Особенно если приседать как Ронни Колеман - быстро и не выключая ноги в верхней точке. Просто я как раз любитель очень низких повторов в приседе. Плюс у меня маловато мяса на плечах\груди, соответственно штанга плохо лежит. Попробуй, может у тебя и получиться.

В приседе на груди можно сесть глубже по сравнению с обычным приседом, особенно если у тебя длинные ноги. Так что задняя поверхность бедра должно неплохо включаться. А насчет чередования с жимом ногами - попробуй не чередовать, а делать на одной тренировке. Например, присед на 6-8 повторов, а жим ногами на 15-20.

[BIV]

с мясом на плечах и груди у самого сейчас проблемы(5 месяцев не занимался,из них 4 месяца работал с 6 утра до 11 вечера почти без выходных плюс периодически бухал ,почти не спал,ел мало.итог= -8кг мяса. ) .а не круто ли для меня будет сразу 2 этих упражнения делать?ведь собираюсь делать до отказа,можно так и перетренироваться!а жим ногами-15-20 для меня многовато,делал 14-12-10-8, хотя,повторюсь 6-8 повторений тоже оч. неплохо.а какие упражнения на ноги ты делаешь еще в один день с приседами со шт. на груди ?

[OldBoy]

Quote

а не круто ли для меня будет сразу 2 этих упражнения делать?ведь собираюсь делать до отказа,можно так и перетренироваться!

Ну, это тебе лучше знать. Попробуй, чувствуешь перетренированность - выкидывай нах жим ногами, присед на груди значительно лучше во всех отношениях (по крайней мере, для меня).

Quote

какие упражнения на ноги ты делаешь еще в один день с приседами со шт. на груди ?

Никакие. Более того, в приседах выше 4х повторений вообще не поднимаюсь. И ничего, ноги растут. Это я к тому, что все утверждения про "8-12 на массу" "3-5 на силу" не очень точны. Делай, как нравится.

[BIV]

люди разные,согласен!кому на массу 4,а кому 20 повторений!а вообще пасибо за советы !а ссылку на видео,где Коулмэн присед делает можешь написать?

[bafomest]

хочу приседать со штангой на груди первую неделю тренировок,а во вторую делать жим ногами.приемлимо ли такое чередование?

Имхо, беспонтово так редко делать одно движение, ибо для прогресса нужен определенный тренировочный объем. Приседай лучше 2 раза в неделю, поначалу можно без особого циклирования линейно повышать вес, пока не достигнешь старых результатов. Можно присед заменить жимом ногами, для бб это не критично, а на груди приседать сразу не рекомендую, тк движение маломощное и требует хорошей техники.

и ещё:обычные приседания давали мне неплохой рез-т при многоповторном тренинге(18-16-14-12),будет ли это работать с приседаниями со штангой на груди,или понизить число повторов?

Если это дало тебе результат, то 5х3 или 4х4, вероятно, дадут еще больше.

[split]

Я заменил приседания со штангой на груди, на более мощностное упражнение, которое включает в себя присед на груди как елемент не знаю как по-русски, по-английски насзывается hang clean. Буду делать его в течении 6 недель

http://www.exrx.net/.../HangClean.html

[bafomest]

Еще очень хорошим упражнением должна быть тяга ромбовидного грифа. В этом упражнении очень мощная механика, мощнее, чем в приседе со штангой на спине

[klepa73]

Quote

hang clean.

это наверно подьём на грудь с виса. уже не помню

[dr. stalingrad]

Quote

В приседе на груди можно сесть глубже по сравнению с обычным приседом, особенно если у тебя длинные ноги. Так что задняя поверхность бедра должно неплохо включаться

Не факт. Для включения задней поверхности нужно 2 условия: сгибание в тазобедренном суставе (наклон вперед) и разгибание в коленном (колени слабо согнуты). Если колени согнуты сильно (и тем более поданы вперед), то задняя поверхность бедра расслаблена.

Quote

это наверно подьём на грудь с виса.

Именно.

[split]

Читал статью о травматизме у атлетов которые тренируются для себя и не собираются участвовать в соревновании лифтеров. Там рекомендуют перейти полностью на присед на груди и не делать классический присед, обьясняют ето меньшей нагрузкой на позвоночник, продольной (меньше вес чем в обычно приседе) и сгибающей (меньше угол наклона спины).
Мнение с моей точки зрения спорное, но может кому-то и подойдет.
Так же рекомендуют избегать жим ногами платформы и бинтовку коленей (что я и так не делаю).
Фраза из статьи:
"только одно может быть хуже чем человек жмущий ногами, ето человек жмущий ногами с бинтованными коленями"

Если кому интересно вся статья

http://www.t-nation....c.do?id=1276773

[bafomest]

Многие опытные лифтеры (знаменитый в рунете Мед в том числе) считают, что бинты как раз предотвращают травмы коленей, поэтому бинты рекомендуют постоянно использовать на рабочих весах. Также бинты с успехом применяют те спортсмены, у которых колени травмированы. Сам я склонен доверять мнению опытных спортсменов, а не какому-то неизвестному автору.

По поводу приседов на груди мнение тоже спорное. На позвоночник нагрузка меньше, зато на колени, скорее всего, больше. В приседах на груди приходится садиться достаточно глубоко (низко опускаться неудобно, тк придется тормозить свой вес за счет тех же коленей, проще опуститься максимально). Из-за глубого опускания колени выходят далеко вперед, что увеличивает на них нагрузку. Да и само упражнение не очень-то удобное, при этом еще и слабое в плане биомеханики. На мой взгляд, самые безопасные и удобные приседательные упражнения - тяга треп-грифа и присед с грузом на поясе. В жиме ногами тоже ничего особенно опасного не вижу, как и в приседе на спине с хорошей техникой.

Сообщение изменено: bafomest (05 октября 2006 - 01:55)

[OldBoy]

Quote

присед с грузом на поясе.

Кстати, убойное упражнение. Нагрузка на ноги почти не уступает обычному приседу, но зато не нужно следить за техникой и очень легко для ЦНС.

[Sportakus]

покажите картинку приседа с весом на поясе, пожалуйста...
не понятно просто, пойдет пояс с крюком как для отягощений при подтягивании или специальное что-то надо?

[dr. stalingrad]

у кого есть опыт приседов с весом на поясе? я пробовал, но проблема - сбалансировать штангу (если вверху она горизонтальна, то внизу клюнет вперед - так вот у меня криво выходило). Кто как решал ету проблему?

[OldBoy]

Я одно время так приседал - цеплял блины на пояс для подтягиваний/отжиманий на брусьях. Главное пояс пошире, и что-нибудь мягкое под него, а то синяки остаются. Классное упражнение, но уж очень неудобно было его делать, на скамейки вставать не разрешали - приходилось так изгаляться (видео почти двухгодичной давности).

Прикрепленные файлы

•  S3600005.AVI    5,06Мб   847 Количество загрузок

[aid]

Я на пояс для подтягиваний вешал гантель с очень длинным грифом - есть у нас одна такая. Все равно неудобно.

Насчет синяков, Олдбой прав. Обматывал еще пояс полотенцем.

Сообщение изменено: aid (30 марта 2009 - 06:44)

[ole]

Мы делали платформу (кубической формы ) из уголков сварную
наверху доски под ноги в середине проем для опускания веса и впереди площадка под вес. трубка с крестовиной внизу и кольцом для зацепа вверху с надетыми блинами
берется монтажный пояс , у него четыре кольца по два спереди и сзади , делается шлейка с четырьмя концами и сходящаяся внизу в крюк каждый конец цепляется за кольцо и каждый обматывается с паралоном под скотч, получается комфортно и не только с переди не валит вперед
, сед получается вертикальный , особеноо выручает когда ноги надо грузить а спина болит или на восстановлена. короче цепляешь вес крюком в высокий полуприсед немного отходишь и вперед , вес уходит в дыру
еще супер если сделать по бокам поручни , тогда можно контролировать или помогать подниматься в последних повторах . кажется всё

[AnatolyR]

может кому интересно:
http://www.exerciseb...an_front_squat/

Quote

Is Back Squat Better Than Front Squat?
...
Results

* Though the back squat used a heavier weight, muscle activity recorded in quads, hamstrings and low back was similar in both exercises. In other words, both exercises are equally effective in making your legs grow!
* Compressive forces were much lower in front squats than back squats. High and continued compressive forces on the knee can cause loss of cartilage and result in osteoarthritis (usually pain in the knees).
* Glute activity was not measured in the study.

Conclusion

Front squat is equally good as back squat for your quads and hams. As well, front squat is lot better on your knees than back squat.

If knee health & muscle activation is concern, try front squats for a change.

проведен эксперимент для сравнения эффективности приседа со штангой на спине и на груди.
результаты:
несмотря на то что в приседаниях со штангой на спине используется больший вес
мышечная активность зарегестрированная в квадрах хармстрингс(подколенное сухожилие)
и нижней части спины была одинакова. другими словами оба этих упражнения одинаково хороши для роста ног.

Сжимающие силы были намного ниже, в приседе со штангой на груди.
Высоко и продолженные сжимающие силы на колене могут вызвать потерю хряща и привести к osteoarthritis (обычно боль в коленях).

активность в ягодицах не проверялась
заключение:
присед со штангой на груди также хорош как и присед со штангой на спине для ног, но лучше для коленей

[Изгой]

из за старой травмы колена всегда приседаю только со штангой на груди и в смитте, таким образом у меня отсутствуют какие либо не приятные ощущения в коленях, которые наблюдаются при обычном приседе. Единственный минус, на подвиги с весом порой тянет, стариной трахнуть, так скать... Комбинирую с многоповторным жимом, а под конец ставлю выпрямление - сгибание в станке на 12-14.

Сообщение изменено: Изгой (31 марта 2009 - 12:20)

[Sportakus]

ясно, с весом на поясе как-то сложно... буду учиться со штангой на груди... попробовал, больше чем с 70 кг не получилось, в Смите вообще жутко неудобно...

[dr. stalingrad]

AnatolyR:

хармстрингс(подколенное сухожилие)

хамстринг по нашенски будет мышцы задней поверхности бедра.

AnatolyR:

активность в ягодицах не проверялась

По моим наблюдениям, как раз в хамстринге напряжение сильно меньше, чем при спинном приседе. Конечно, ето вопрос техники приседа. Я имею в виду лифтерский присед.
А вот из-за того, что вклад задней поверхности бедра меньше, ягодицы, активность в которых таки не проверялась, работают заметно больше. По ощущениям заметно.

Что находится в полном согласии с моими представлениями о биомеханике грудного приседа.

AnatolyR:

Сжимающие силы были намного ниже, в приседе со штангой на груди.

Думаю, опять таки вопрос техники. Ну и еще веса на штанге. На груди приседаю максимум 120, на спине 170 (рабочие подходы на 5)...разница в статике должна быть. Но в динамике, по причине включения задней поверхности бедра, что балансирует сдвигающие силы в коленном суставе, на колене я чувствую спинной присед (тяжелый) меньше, чем соответственно тяжелый присед со штангой на груди.

aid:

Все равно неудобно.

Тут имхо вот еще какая проблема: если вес повесить симметрично, его ц.т. будет под задницей. Задница, как ни верти, внизу немного уходит назад - т.е. смещается за площадь опоры. Нужно что-то делать для поддержания равновесия. Олдбой держится руками, например. Что имхо неудобно.
В общем, надо что-то решать...

хотелось бы дать ладу упражнению. Во-первых, оно мне симпатично. Во-вторых, купил некогда специальный пояс (по идее, не должен оставлять синяков). Лежит без дела.

Сообщение изменено: dr. stalingrad (02 апреля 2009 - 03:00)

[Изгой]

dr. stalingrad:

Во-вторых, купил некогда специальный пояс (по идее, не должен оставлять синяков). Лежит без дела.

полезная вещь, видел бы ты мои руки сейчас, а сегодня снова присед...

dr. stalingrad:

Задница, как ни верти, внизу немного уходит назад - т.е. смещается за площадь опоры. Нужно что-то делать для поддержания равновесия.

если в смитте то чуть дальше от грифа надо стать, да будет легкий мухлеж, но зато ничего не болит и никуда не падаешь

[Изгой]

Вопрос назрел, как думаете каким является количество оптимальное количество повторов в сете??

[Kachok34]

На груди всегда не более 3ех раз приседаю, независимо от веса! Так тренер по ТА приучил!

[Изгой]

Kachok34:

На груди всегда не более 3ех раз приседаю, независимо от веса! Так тренер по ТА приучил!

А подробнее... (у меня есть легкое отставание ног, сейчас качаю их 2 раза в неделю, так вот 3 повтора в сете - єто здорово, как раз что б после становой не сдохнуть и еще плечи прокачать), на основании чего именно 3 раза (я не совсем сторонник МакРобберта), ноги вроде как любят много повторов 8-10, как масса прирастает

[Dlor]

Последнее время переключился на приседания со штангой на груди. Трнеирую пока линейно 3х5 3 раза в неделю, дошел до 95 без пояса и бинтов. Но появилась проблема - сильно утомляются коленные суставы, сейчас уже появляются ноющие боли. Думаю, причина в технике. Хотелось бы узнать, какую технику вы используете, чтобы минимизировать нагрузку на колени?

[Sportakus]

Изгой я по 15 раз приседаю в сете... вот счас осваиваю приседания со штангой на груди (3 тренировки уже), расклад такой 20/60/60/70/70 на 15, последний на 13 - штанга сползла... веса конечно после обычных приседаний меня удручают... правда вселяют надежду комменты выше о том что всегда вес меньше будет, чем при обычных приседах...

[Изгой]

Sportakus:

я по 15 раз приседаю в сете...

Спс

Sportakus:

веса конечно после обычных приседаний меня удручают...

Не-е-е ну ты ж не можеш жать узким и широким хватом одинаково, так же и тут.

[Sportakus]

Quote

Не-е-е ну ты ж не можеш жать узким и широким хватом одинаково, так же и тут.

то хваты... а то те же ноги... хоть до 100 б дотянуть...

[Kachok34]

Изгой
Сори, давно не заглядывал-то что ноги много повторов любят-не сказал бы, на груди когда ТА занимался как уже говорил всегда не более трех раз приседал, тренер обосновывал это тем, что не нужно лишних травм коленей и был безусловно прав, а на спине больше 5 раз не приседаю никогда, объем в теме "ваши объемы. . ." написал, но повторюсь здесь-68,4 (на ногах жира практически нет, даже фотку выкладывал)! Так что решай сам, что лучше! Или много повторов, или как я! (кстати о Ментцере узнал совсем недавно, когда я занимался таким образом, понятия не имел что таким образом этот мужик рекомендует заниматься)
----
И кстати, если посмотришь на профи ТА, точнее на их ноги, то увидишь как они развиты и мало кто из них приседает больше 3ех раз, говорю тк знаю-я тренировался в одном зале с 3мя МС по ТА в различных весовых!

Сообщение изменено: Kachok34 (10 апреля 2009 - 06:35)