153 ответов в этой теме

[laminar]

Я бы конечно не был столь категоричен насчет приравнивания к плацебо,

))))))

Это не правильное отношение к эффекту. Плацебо если помогает, то отлично, никакой побочки + помощь, о таком только мечтать )

[terminalX]

laminar, если от плацебо есть реальный эффект, тогда почему гомеопатия считается лженаучной и неэффективной? Ведь от неё, по сути, не может быть никакого другого позитивного эффекта кроме плацебо.

[Виталий646]

terminalX,Кто то же от не поправляется как и ты от Х+Г,который кстати говоря тоже не лекарственное средство. а обычный БАД.

[laminar]

terminalX,

а вот это уже софистика ) 

давай абстрагируемся  и от гомеопатии в том числе. Плацебо, как эффект от пустышки не плох для тех 0,5-1% (условно), кто его получил, но ведь надежду дают всем 100%. 

Сообщение изменено: laminar (11 сентября 2014 - 08:16)

[terminalX]

terminalX,Кто то же от не поправляется как и ты от Х+Г,который кстати говоря тоже не лекарственное средство. а обычный БАД.

БАДы могут быть полезны хотя бы для профилактики, гомеопатия нет. Кстати, может быть, выздоровлению поспособствовал суст, который как раз должен был начать действовать в это время.

Плацебо, как эффект от пустышки не плох для тех 0,5-1% (условно), кто его получил, но ведь надежду дают всем 100%. 

Сомнительно, что он помогает хотя бы 1%. Разве что при каких-то лёгких расстройствах, когда поможет даже небольшое повышение выработки эндорфинов.

 

[laminar]

Сомнительно, что он помогает хотя бы 1%

не помню по памяти по этому дописал "условно" находил точные цифры в медпабе, к тому же плацебо не показывает "выздоровление", плацебо показывает улучшение, а оно в свою очередь тоже может быть не значительным

[Виталий646]

 выздоровлению поспособствовал суст

Чувак, ты лучший

laminar,пойдем отсюда

[Stalnoy-nn]

[andreano]

чередую NOW Glucosamine & Chondroitin ES, 120 Tablets с NOW Glucosamine & Chondroitin with MSM, 180 Capsules ушла боль с правого локтевого сустава, который довольно таки длительное время болел после тренировок

[Gjkmpjdfntkm]

Stalnoy-nn, Молодец какой научно обосновал почему не должно работать. А почему все-таки работает непонятно))) Надо попросить того жо ботаника подумать и обосновать

[Stalnoy-nn]

Настоящие чудеса - они объяснению не поддаются)

[Виктор С]

Коллеги, ещё одно личное наблюдение.

27.11 после проходки в многоповторе (75х16) возник дискомфорт в плече. Ощущения локализованы в районе передней дельты.

Некритично, функционал не утрачен. Жиму лежа не мешает, но брусья с доп. весом вызывали преодолимый дискомфорт.

Жим продолжил без изменений, брусья со своим весом. Хуже не стало.

С 4.12 глюкозамин&MSM(без хондроитина) ежедневно 6 мг (4+4 табл) в два приема.

Сегодня 5 день мне стало почти хорошо. Совсем все не прошло, но завтра буду отжиматься с доп. весом.

Полностью вылечило мне плечо за 2 недели, без прекращения тренировок и смены программы.

Похоже.

щас буду писать опалу )))) вернее повторяюсь

эффект хондротина и глюкозамина не превышает лечебный эффект плацебо (медпаб), скорее всего у вас купировались симптомы (само по себе это хорошо, даже на уровне плацебо) но вылечить Х&Г к сожалению не способен.

Согласен.

без всяких подколов, про плацебо я писал серьезно и это действительно могло помочь, но конечно же не при травме. Ну бывает там потянул чуток, за пару дней между тренями полегчало + следующая треня была без нагрузки на "травмированные" МГ, вот и результат )))

Главное верить ) 

100%

Вывод: вторую банку(про запас брал) не выбрасывать. Купить на пробу акулий хрящ (как некоторые бывалые советовали).

[Gantelya08]

Флекс лучший , пил до этого другие фирмы , но от флекса поясница болеть перестала и прошли боли в плечах , но дорогой зараза..

[Виктор С]

laminar был прав.

В глюкозамине разочаровался.

Погорячился:

Сегодня 5 день мне стало почти хорошо. Совсем все не прошло, но завтра буду отжиматься с доп. весом.

С 4 декабря съел две банки. Вернул рабочие веса, стало лучше, но на 100% не прошло, где-то на 85%.

Может мало съел? 90 грамм за 3 недели. На килограмм денег жалко.))

На форуме прозвучало одобрение акульему хрящу. Попробую.

[Quake]

На форуме прозвучало одобрение акульему хрящу. Попробую.

Это просто еще один источник хондроитина

Флекс лучший

эласти джойн от лабарада,как минимум не хуже

[Виталий646]

Для себя усвоил, если питание достаточное и полноценное, то организм сам синтезирует все необходимое для здоровья суставов чтобы справится с нагрузкой

Ну как максимум можно добавить витаминно-минеральный комплекс.

Если же в питание смещается акцент в сторону белков и сокращается количество углеводов и жиров, то суставы начинают "лететь" и тут уже хваленые хондропротекторы ни хрена не вывозят...

[Виктор С]

Если же в питание смещается акцент в сторону белков и сокращается количество углеводов и жиров, то суставы начинают "лететь" 

Неожиданная взаимосвязь. Спасибо тебе. Об элементарном я не подумал.

Посмотрел дневники питания: до 350 г углей - ничего не беспокоило, всего два месяца (ноябрь декабрь) снизил до 200 - заскрипел.

Значит я ошибочно полагал, что критерий малого количества углеводов - снижение силовых, т.е. если снижения силовых нет, можно и дальше снижать угли. Захотел как некоторая молодежь на силовых микроциклах не увеличить вес тушки. Балда, нашел с кем равняться.(

 

С испуга сейчас употребил на завтрак увеличенную порцию хлопьев и два тоста со сливочным маслом. Затаился - жду эффекта.)))

[Капкан]

Если же в питание смещается акцент в сторону белков и сокращается количество углеводов и жиров

Углеводов обычно хватает, а жиры - да, критично. Из углей образуются все мукополисахариды, а жиры смазывают сустав.

Я разочаровался в оральных формах х-в. Сейчас ставлю алфлутоп 11 дней - противовоспалительный эффект точно есть, но о регенерации хрящей за такое время говорить смешно.

Еще прочитал про пиаскледин. Действующее в-во - неомыляемые соединения сои и авокадо. Надо пробовать, чем черт не шутит...

[laminar]

Затаился - жду эффекта.)))

[Виталий646]

Неожиданная взаимосвязь. Спасибо тебе. Об элементарном я не подумал.

 

Углеводов обычно хватает, а жиры - да, критично. Из углей образуются все мукополисахариды, а жиры смазывают сустав.

Собственно, насколько хватает моих познаний глюкозамин синтезируется из углеводов...ну и плюсом то, что при сокращение углеводов уменьшается количество задерживаемой жидкости в организме

А если еще добавить к этому "обезвоживающие" кардио, то получится совсем весело для суставов)

Я поэтому когда гоняю вес в категорию, кардио не делаю, просто сокращаю калораж.

 

 Сейчас ставлю алфлутоп 

Внутрь сустава? Уколы сам ставишь?

[Виктор С]

Уколы в сустав делает только врач. Даже не медсестра.

[Капкан]

Внутрь сустава? Уколы сам ставишь?

Да нет, я внутримышечно, тем более, что у меня несколько суставов проблемных.

[byaka77781]

Уколы в сустав делает только врач. Даже не медсестра.

Имеющий опыт , не терапевт, уколы в сустав это микрооперация, должна проводиться в процедурном кабинете. лучше чтобы врач был невролог или ортопед травматолог. ну конечно хирург. остальные .... лучше не рисковать... нужен навык.

[Alya-Alya]

 

 

Уколы в сустав делает только врач. Даже не медсестра.

это же очень больно! колют с анастезией или просто так?

[Stalnoy-nn]

это же очень больно!

Кололи?

[Виталий646]

это же очень больно! колют с анастезией или просто так?

В качестве анастезии как правило используется медецинский спирт в растоворе 40% в дозировке 250 мг принимаемый перорально

Сообщение изменено: Виталий646 (30 декабря 2014 - 04:03)

[Виктор С]

Alya-Alya, не знаю, к счастью. Рассказывали.

[Korex]

Уколы, действительно,  делает только врач! Все зависит от “болевого порога” пациента, а также от опытности врача, так скажем, насколько у него “легкая рука”. У меня все прошло без анестезии - пол года назад, по совету своего врача, прошел курс Вископлюс, инъекции на основе гиалуронки. После пройденного курса внутрисуставных уколов чувствую себя нормально.  Дополнительно соблюдаю диету и увеличил употребление “желатиновых продуктов” (холодец, студень).

[АлексейЛ]

Korex,
В связи с какой болячкой уколы делали?

[Виталий646]

Все зависит от “болевого порога” пациента

Что мешает ставить уколы в компоте с обезболивающим(новокаин)?