Joy27
Все-таки надо показаться врачу, поскольку описанное может быть и разрывом сосуда в мышце.
Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!

Локти
Автор темы:
Dmitriy
, фев 06 2004 12:53
#33
Отправлено 01 апреля 2005 - 05:01

Проблемы локтей.
С возрастом минеральный обмен замедляется и несколько дезориентируется. По этой причине наружным и внутренним эпикондилитам наиболее подвержены люди старше 35 лет. Наружный эпикондилит ("локоть теннисиста") обусловлен воспалением сухожилий длинного и короткого разгибателей запястья, прикрепляющихся к латеральному надмыщелку. При внутреннем эпикондилите подвергаются воспалению сухожилия мышц прикрепляющихся к медиальному надмыщелку: круглый пронатор, локтевой и лучевой сгибатели кисти, ладонная мышца. Иногда повреждения перечисленных выше сухожилий могут быть обусловлены нагрузочными факторами, но чаще проблема имеет смешанную природу возникновения.
Локтевой тендинит
В случае с тендинитом сухожилия локтевого конца трехглавой мышцы причиной является тренировочная перегрузка. Механизм развития этого заболевания является вполне обычным для атлетического тренинга: микротравмированная в результате тренировки ткань не успевает восстановиться и затем подвергается уже большему разрушению под действием аналогичной нагрузки на следующей тренировке и так далее. Получается так, что структура не в состоянии адаптироваться к суммарной нагрузке, оказываемой на нее, вследствие чего в ней развиваются дегенеративные процессы, и на определенном этапе возникает воспаление.
Немного механики
Наиболее опасными для локтевого сухожилия трицепса являются упражнения, в которых основная часть движения происходит вокруг "мертвой" точки. Поясняю: "мертвой" точкой называется то место траектории движения, где сила, действующая на работающую мышечную группу (в данном случае на трицепс и, естественно, на его локтевое сухожилие), достигает своего максимального значения относительно других точек в пределах этой траектории. Именно длительное нахождение на том отрезке траектории движения, где упомянутое выше сухожилие подвержено наибольшему натяжению, является основным повреждающим фактором. В качестве примеров здесь можно привести такие упражнения, как жим ото лба, жим троса вниз, реже - французские жимы из-за головы стоя. Что касается жима ото лба, то баллистический момент здесь, по вполне понятным причинам, присутствовать не может. При жимах троса вниз вполне возможно "почитинговать". Но это упражнение можно делать медленно и технично, тренируясь "на объем" и, как бы это ни показалось странным, как раз при таком выполнении этих упражнений больше вероятность перегрузить локтевое сухожилие трицепса.
Концентрические упражнения характеризуются тем, что максимальная сила действующая на мышцу (и, естественно, на сухожилия этой мышцы) соответствуют состоянию этой мышцы, близкому максимально сокращенному. К этим упражнениям можно отнести разгибание руки с гантелью в наклоне, французский жим из-за головы лежа (не ото лба) и жим троса вниз, отойдя назад от блочного устройства (так чтобы трос был наклонен примерно на 45 градусов (бывают блочные тренажеры, которые можно опрокинуть посредствам последнего из перечисленных упражнений, так что имейте в виду)). Дело в том, что мышца в своем максимально сокращенном состоянии развивает существенно меньшую силу, чем в натянутом, в следствии чего эту разновидность упражнений можно считать для сухожилия щадящей. Предпочтение этих упражнений при тренировке на объем предохранит локтевые сухожилия ваших трицепсов от излишних перегрузок.
Есть еще одна группа упражнений, которые в силу своих механических особенностей склонны включать в себя баллистический компонент. Данная группа характеризуется неравномерностью распределения силы, действующей на трицепс по траектории движения. При выполнении упражнений этой группы сухожилия получают мощнейшую, но кратковременную нагрузку в начале движения и фактически "отдыхают" в его оставшейся части, что является для них хорошим тренингом. К этой группе можно отнести следующие упражнения: французский жим при вертикальном положении туловища (например, стоя), со штангой, гантелью (как одной, так и двумя руками) или тросом снизу, сюда же можно отнести французский жим из-за головы лежа, так как это упражнение тоже может включать в себя баллистический компонент, и, возможно, некоторые разновидности жима троса вниз.
Существуют еще базовые упражнения, в которых принимают участие трицепсы - это различные жимы, в первую очередь жим штанги узким хватом лежа. Жим узким хватом вряд ли может послужить причиной тендинита, но если с вами это уже случилось, болезненность локтей при выполнении этого упражнения вполне вероятна.
Что делать, когда локти уже болят?
В данном случае речь идет только о тендините локтевого сухожилия трехглавой мышцы, которое болит при выполнении упражнений на трицепс. В первую очередь надо дать им отдохнуть, снять воспаление. Стоит воспользоваться различными восстановительными средствами (пищевые добавки и т.п.). А поскольку каждый уважающий себя бодибилдер, в случае, если ему приходится не тренировать что-то по каким-либо причинам, не зависящим от его мотивации, считает себя "инвалидом", нагрузку на трицепсы исключать не стоит, но это не относится к тем случаям, когда при выполнении всех упражнений на эти мышцы чувствуется боль. Тренироваться лучше концентрическими упражнениями, избегая таких упражнений, как жим ото лба, а также особо техничный и плавный жим троса вниз. Желательно уменьшить продолжительность нагрузки на сухожилия, полезным может оказаться использование в разумных пределах упражнений с баллистическим компонентом. Для укрепления сухожилий полезны силовые упражнения. Естественно, если они вызывают дискомфорт, их выполнять не стоит.
С возрастом минеральный обмен замедляется и несколько дезориентируется. По этой причине наружным и внутренним эпикондилитам наиболее подвержены люди старше 35 лет. Наружный эпикондилит ("локоть теннисиста") обусловлен воспалением сухожилий длинного и короткого разгибателей запястья, прикрепляющихся к латеральному надмыщелку. При внутреннем эпикондилите подвергаются воспалению сухожилия мышц прикрепляющихся к медиальному надмыщелку: круглый пронатор, локтевой и лучевой сгибатели кисти, ладонная мышца. Иногда повреждения перечисленных выше сухожилий могут быть обусловлены нагрузочными факторами, но чаще проблема имеет смешанную природу возникновения.
Локтевой тендинит
В случае с тендинитом сухожилия локтевого конца трехглавой мышцы причиной является тренировочная перегрузка. Механизм развития этого заболевания является вполне обычным для атлетического тренинга: микротравмированная в результате тренировки ткань не успевает восстановиться и затем подвергается уже большему разрушению под действием аналогичной нагрузки на следующей тренировке и так далее. Получается так, что структура не в состоянии адаптироваться к суммарной нагрузке, оказываемой на нее, вследствие чего в ней развиваются дегенеративные процессы, и на определенном этапе возникает воспаление.
Немного механики
Наиболее опасными для локтевого сухожилия трицепса являются упражнения, в которых основная часть движения происходит вокруг "мертвой" точки. Поясняю: "мертвой" точкой называется то место траектории движения, где сила, действующая на работающую мышечную группу (в данном случае на трицепс и, естественно, на его локтевое сухожилие), достигает своего максимального значения относительно других точек в пределах этой траектории. Именно длительное нахождение на том отрезке траектории движения, где упомянутое выше сухожилие подвержено наибольшему натяжению, является основным повреждающим фактором. В качестве примеров здесь можно привести такие упражнения, как жим ото лба, жим троса вниз, реже - французские жимы из-за головы стоя. Что касается жима ото лба, то баллистический момент здесь, по вполне понятным причинам, присутствовать не может. При жимах троса вниз вполне возможно "почитинговать". Но это упражнение можно делать медленно и технично, тренируясь "на объем" и, как бы это ни показалось странным, как раз при таком выполнении этих упражнений больше вероятность перегрузить локтевое сухожилие трицепса.
Концентрические упражнения характеризуются тем, что максимальная сила действующая на мышцу (и, естественно, на сухожилия этой мышцы) соответствуют состоянию этой мышцы, близкому максимально сокращенному. К этим упражнениям можно отнести разгибание руки с гантелью в наклоне, французский жим из-за головы лежа (не ото лба) и жим троса вниз, отойдя назад от блочного устройства (так чтобы трос был наклонен примерно на 45 градусов (бывают блочные тренажеры, которые можно опрокинуть посредствам последнего из перечисленных упражнений, так что имейте в виду)). Дело в том, что мышца в своем максимально сокращенном состоянии развивает существенно меньшую силу, чем в натянутом, в следствии чего эту разновидность упражнений можно считать для сухожилия щадящей. Предпочтение этих упражнений при тренировке на объем предохранит локтевые сухожилия ваших трицепсов от излишних перегрузок.
Есть еще одна группа упражнений, которые в силу своих механических особенностей склонны включать в себя баллистический компонент. Данная группа характеризуется неравномерностью распределения силы, действующей на трицепс по траектории движения. При выполнении упражнений этой группы сухожилия получают мощнейшую, но кратковременную нагрузку в начале движения и фактически "отдыхают" в его оставшейся части, что является для них хорошим тренингом. К этой группе можно отнести следующие упражнения: французский жим при вертикальном положении туловища (например, стоя), со штангой, гантелью (как одной, так и двумя руками) или тросом снизу, сюда же можно отнести французский жим из-за головы лежа, так как это упражнение тоже может включать в себя баллистический компонент, и, возможно, некоторые разновидности жима троса вниз.
Существуют еще базовые упражнения, в которых принимают участие трицепсы - это различные жимы, в первую очередь жим штанги узким хватом лежа. Жим узким хватом вряд ли может послужить причиной тендинита, но если с вами это уже случилось, болезненность локтей при выполнении этого упражнения вполне вероятна.
Что делать, когда локти уже болят?
В данном случае речь идет только о тендините локтевого сухожилия трехглавой мышцы, которое болит при выполнении упражнений на трицепс. В первую очередь надо дать им отдохнуть, снять воспаление. Стоит воспользоваться различными восстановительными средствами (пищевые добавки и т.п.). А поскольку каждый уважающий себя бодибилдер, в случае, если ему приходится не тренировать что-то по каким-либо причинам, не зависящим от его мотивации, считает себя "инвалидом", нагрузку на трицепсы исключать не стоит, но это не относится к тем случаям, когда при выполнении всех упражнений на эти мышцы чувствуется боль. Тренироваться лучше концентрическими упражнениями, избегая таких упражнений, как жим ото лба, а также особо техничный и плавный жим троса вниз. Желательно уменьшить продолжительность нагрузки на сухожилия, полезным может оказаться использование в разумных пределах упражнений с баллистическим компонентом. Для укрепления сухожилий полезны силовые упражнения. Естественно, если они вызывают дискомфорт, их выполнять не стоит.
#35
Отправлено 20 августа 2005 - 11:52

у меня был много лет назад в 80 году, когда вольной борьбой занимался. Рука левая наизнанку вывернулась. Дело было на соревнованиях, врач на месте к счастью попался хороший тут же вправил. 3 недели в гипсе, когда сняли рука не разгибалась полностью. Несколько мецяцев делал всякие упражнения почти 3 раза в день, потом когда стало легче и рука стала разгибаться почти полностью, начал плавать каждый день, отжиматься, турник,гантельки легкие итд. Где-то через пол года почти восстановилась, но чуствовал какую-то тяжесть еще пару лет, а потом прошло
#36
Отправлено 21 августа 2005 - 04:56

я не понял сроки гипса что от места жительства зависят?
2 недели всю жизнь было - максимум три - и главное никто не говорит о том, что в гипсе с эспандером работать можно, изометрически руку напрягать и плечо отводить! - быстрее восстановишься после снятия.
Где снимки после вправления - вывих то устранили?))))
2 недели всю жизнь было - максимум три - и главное никто не говорит о том, что в гипсе с эспандером работать можно, изометрически руку напрягать и плечо отводить! - быстрее восстановишься после снятия.
Где снимки после вправления - вывих то устранили?))))
#38
Отправлено 05 сентября 2005 - 01:35

Две недели. Гипс снял. Разрабатываю руку. За два дня научился сгибать и почти полностью разгибать руку. Но на этом пока останавливает болевой порог. Занимаюсь с легкой гантелькой. Через недельку, начну ходить по утрам в бассейн.
Руки конечно подспали.
Но ноги тренировать не перставал и с гипсом. Так что теперь придется догонять.
Руки конечно подспали.
Но ноги тренировать не перставал и с гипсом. Так что теперь придется догонять.

#39
Отправлено 08 февраля 2006 - 10:35

Может, кто поможет советом? Хирургическое вмешательство не предлагать.
Болит локоть, уже около месяца. Очень болит, если делать такое движение - представьте, что вы сидите около стола, а на нем стоит пятилитровая банка, и вы ее поднимаете, положив сверху ладонь и удерживая пальцами за горлышко (если оно есть у банки).
Даже если я вытягиваю перед собой руки и напрягаю пальцы (скрючиваю их, пардон за неизящный термин) - в локте отдается боль.
Боль локализована на внешней части руки, идет от локтя вниз, к запястью (на 5-7 сантиметров от локтя).
Пробовал мази, покой, аспирин - не становится лучше.

Болит локоть, уже около месяца. Очень болит, если делать такое движение - представьте, что вы сидите около стола, а на нем стоит пятилитровая банка, и вы ее поднимаете, положив сверху ладонь и удерживая пальцами за горлышко (если оно есть у банки).
Даже если я вытягиваю перед собой руки и напрягаю пальцы (скрючиваю их, пардон за неизящный термин) - в локте отдается боль.
Боль локализована на внешней части руки, идет от локтя вниз, к запястью (на 5-7 сантиметров от локтя).
Пробовал мази, покой, аспирин - не становится лучше.

#42
Отправлено 09 февраля 2006 - 11:07

Есть такое упражнение хорошее,для залечивания локтей.Гриф берётся в руки,корпус слегка наклоняется вперёд чтобы гриф не касался ног,плечи и руки расслаблены.И делается сгибательное движение вовнутрь кистями.Многим помогает,из ТА узнал о нём.Хотя 100% результата конечно не гарантирую.
#44
Отправлено 09 февраля 2006 - 11:55

Slon
Относительно проблем с локтем и суставами вообще настоятельно рекомендую не заниматься самолечением. Обратись к врачу, естественно к спортивному. У меня проблемы, долго мучался пробовал хондопротекторы и т.п., результат практически нулевой. Связанно это с тем, что изначально необходимо снять восполительный процесс (соответствующими лекарственными препартами), а потом начать прием хондопротекторов. При восполительном процессе идет повреждение всего сустава в целом в частности локтевого, поэтому необходимо его снять. Препараты подбирает врач исходя из особенностей организма и состояния поврежденного сустава. Сустав включает в себя не только кости так сказать, но соединительную ткань. За исключением переломов изночально травмируется содинительная ткань(хрящи, связки), при отсутствии соответствующего лечения со временем поражается и сама кость. В принципе ничего страшного у тебя не произошло(будем надеяться). Естественно нужен перерыв в тренинге и визит к врачу. В основном используют сл.препараты - Дискус, Цель Т, Траумель С, а потом назначаются хондопротекторы.
Есть некоторые "грамотеи" которые дают рекомендации, совершенно не умесные. Типа закачивай и т.п. Это все херня мяхко выражаясь. Бред. Что закачивать поврежденный участок, полная ерунда.
Относительно проблем с локтем и суставами вообще настоятельно рекомендую не заниматься самолечением. Обратись к врачу, естественно к спортивному. У меня проблемы, долго мучался пробовал хондопротекторы и т.п., результат практически нулевой. Связанно это с тем, что изначально необходимо снять восполительный процесс (соответствующими лекарственными препартами), а потом начать прием хондопротекторов. При восполительном процессе идет повреждение всего сустава в целом в частности локтевого, поэтому необходимо его снять. Препараты подбирает врач исходя из особенностей организма и состояния поврежденного сустава. Сустав включает в себя не только кости так сказать, но соединительную ткань. За исключением переломов изночально травмируется содинительная ткань(хрящи, связки), при отсутствии соответствующего лечения со временем поражается и сама кость. В принципе ничего страшного у тебя не произошло(будем надеяться). Естественно нужен перерыв в тренинге и визит к врачу. В основном используют сл.препараты - Дискус, Цель Т, Траумель С, а потом назначаются хондопротекторы.
Есть некоторые "грамотеи" которые дают рекомендации, совершенно не умесные. Типа закачивай и т.п. Это все херня мяхко выражаясь. Бред. Что закачивать поврежденный участок, полная ерунда.
#46
Отправлено 09 февраля 2006 - 12:24

Туннельный синдрон, к бабке не ходи. Мне радикально помогает массаж триггерных точек (проходит дней за 10, зачастую не прекращаю тренировки). Исходную инфу взял из книжки Бонни Пруден (ссылка из Думы-2), хотя есть и лучшие. Слон, готов выложить трудовые 20 баксов за книжку - дам наводку. Не готов - выложу сканы из моей. Одно другому не противоречит - ИМХО книжку лучше иметь, не знаешь, когда что понадобится.
Ну или к миотерапевту, который обрабатывает упомянутые точки.
Ну или к миотерапевту, который обрабатывает упомянутые точки.
#47
Отправлено 09 февраля 2006 - 06:27

О! Туннельный?
Спасибо...
<грустит о потерянном здоровье>
Доктор, а что такое НПВС? (не местные мы)
Сергей - вот ета книга?
http://www.amazon.co...glance&n=283155
Спасибо...
<грустит о потерянном здоровье>
Доктор, а что такое НПВС? (не местные мы)
Сергей - вот ета книга?
http://www.amazon.co...glance&n=283155
#48
Отправлено 09 февраля 2006 - 06:43

Да, и ИМХО старая лучше - бери беушную:
http://www.amazon.co...glance&n=283155
и ета пригодится:
http://www.amazon.co...glance&n=283155
Мне метода помогает при: туннельном синдроме, боли в ротаторе, болях в верхней части спины (бывают такие поганые боли в спине на уровне грудного отдела) и иногда при проблемах с коленом...Первым делом при проблемах лезу в ети книжки.
http://www.amazon.co...glance&n=283155
и ета пригодится:
http://www.amazon.co...glance&n=283155
Мне метода помогает при: туннельном синдроме, боли в ротаторе, болях в верхней части спины (бывают такие поганые боли в спине на уровне грудного отдела) и иногда при проблемах с коленом...Первым делом при проблемах лезу в ети книжки.
#51
Отправлено 08 апреля 2006 - 12:05

На счет названия не помнью, а так коробочка с красными надписями. На верху написано Красными буквами "мини ген".
Вообще сейчас используют препарат "Мукасат". Содержит тотже хондроитина сульфат. Цена в среднем 200руб. за упаковку. В упаковке 5 ампул. Я когда брал хондролон, то цена была более 350 руб. за упаковку в ней 10 ампул.
На счет эффекта комментировать не буду, но сам хочу попробовать "Мукосат".
[
Вообще сейчас используют препарат "Мукасат". Содержит тотже хондроитина сульфат. Цена в среднем 200руб. за упаковку. В упаковке 5 ампул. Я когда брал хондролон, то цена была более 350 руб. за упаковку в ней 10 ампул.
На счет эффекта комментировать не буду, но сам хочу попробовать "Мукосат".
[
Сообщение изменено: socur (08 апреля 2006 - 12:06)
#55
Отправлено 09 апреля 2006 - 12:38

Отвечаю...
В декабре я упал на левую руку и вывихнул предплечье...доктор сказал,что так же были повреждены связки!Я сейчас решил проколоть хондролон,так же принемаю терафлекс!
Так вот повторю вопрос-неповредит ли организму то,что кроме хондроитина который я получаю из терафлекса,в организм будет поступать еще и хондролон?!
Просто слышал,что хондроитин при долгом его приеме в больших дозировках может повредить углеводному обмену!
В декабре я упал на левую руку и вывихнул предплечье...доктор сказал,что так же были повреждены связки!Я сейчас решил проколоть хондролон,так же принемаю терафлекс!
Так вот повторю вопрос-неповредит ли организму то,что кроме хондроитина который я получаю из терафлекса,в организм будет поступать еще и хондролон?!
Просто слышал,что хондроитин при долгом его приеме в больших дозировках может повредить углеводному обмену!
#56
Отправлено 11 апреля 2006 - 04:44

RIKO
Добавлено
DIM. ON.
Quote
В декабре я упал
Quote
Тут уж вряд ли он локтю поможет...Я сейчас решил проколоть
Добавлено
DIM. ON.
Quote
Человек устроен неплохо, но есть слабые места - чаще вокург суставов. В этом месте все структуры как бы уплотняются, и потому во время нагрузок, утолщения связок, травм сустава и т.п. мягкие нервные волокна могут подвергаться сдавлению.в чём причина тунельного синдрома?
#59
Отправлено 03 мая 2006 - 12:41

[QУОТЕ]в чём причина тунельного синдрома[/QУОТЕ]
Нервные волокна сдавливаются внутри некоего канала. Причин много разных, иногда ето просто результат развития (некуда расти наружу - растем внутрь). Но чаще все не так фатально и просто судпрожно сократившиеся саркомеры (триггерные точки) увеличивают свой поперечник и давят на все вокруг. Их можно размять.
Нервные волокна сдавливаются внутри некоего канала. Причин много разных, иногда ето просто результат развития (некуда расти наружу - растем внутрь). Но чаще все не так фатально и просто судпрожно сократившиеся саркомеры (триггерные точки) увеличивают свой поперечник и давят на все вокруг. Их можно размять.
#60
Отправлено 14 июля 2006 - 10:08

Всем Привет!
Эх... опять у меня проблемы.
В субботу (8го июля) играл в волейбол на природе, потом немного выпивали
, потом немножко боролись и уже ближе к вечеру выясняли силу рук - армрестлингом
. Причем один из нашей компании чемпион города (не Москвы) какого-то 90го года... вот с ним я тягался-тягался и к моему удивлению была у нас ничья, минуту или две мы тянулись, так и остались руки перпендикулярно столу, на этом и разошлись....
Утром в воскресенье, встал, размялся и к турнику, подтянулся раз пять и чувствую ЧЕТА не то с руками, ну вот после этого и началось - сильная боль во внутреннем сгибе локтя правой руки, причем боль передается вверх на бицепс, и рука немеет. Наложил мазь, повязку, вроде успокоилось, но периодически возвращается, причем от малейшего усилия, в основном если усилие приложено не доль руки а перпендикулярно, например открыть сдвижную дверь
, сразу после этого сильная боль и постепенное ее затухание в течении часа. Вобщем меня пугает столь длинный срок восстановления травмы, поэтому и хочу к врачу, но не знаю к какому. Посоветуйте плиз.
Эх... опять у меня проблемы.

В субботу (8го июля) играл в волейбол на природе, потом немного выпивали


Утром в воскресенье, встал, размялся и к турнику, подтянулся раз пять и чувствую ЧЕТА не то с руками, ну вот после этого и началось - сильная боль во внутреннем сгибе локтя правой руки, причем боль передается вверх на бицепс, и рука немеет. Наложил мазь, повязку, вроде успокоилось, но периодически возвращается, причем от малейшего усилия, в основном если усилие приложено не доль руки а перпендикулярно, например открыть сдвижную дверь

1 посетителей читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых