Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Локти

* - - - - 1 голосов

  • Please log in to reply
231 ответов в этой теме

#1
Dmitriy

Dmitriy

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 470 сообщений
Вот случилось страшное. Заболел левый локоть. Боль ноющая. Рука начинает болеть от плеча и до кисти. Ноют мышцы. Думал плечо болит. Травмировано в детстве было. А потом прислушался, локтевой сустав. Боль начинается после жима лежа. Веса вроде бы не большие. 110 -115 кг. на 8-6 раз. Единственный нюанс, в весах резко прибавил. За месяц со 100 до 110. В общем что делать то? Чем мазать. Ближе к концу тренировки, локоть проходит. Разогревается что ли и воды набирает... Чем мазать? Может заматывать? В общем посоветуйте ....

#2
Eva

Eva

    :)

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 470 сообщений
Dmitriy
ничего себе - небольшие веса.
для ссуставов это серьезная нагрузка- тем более, как ты говоришь- резко прибавил.
К сожалению, боли в суставах- беда многих.
Мышцы просто быстрей реагируют на увеличение нагрузки. И растут .
А суставы страдают, потому что не поспевают за вашими спортивными результатами.
Обязательно надо разогреваться перед проработкой какой-то группы мышц.
Как бы не было жалко сделать жим с меньшим на несколько кг весом после отжиманий - ты не получишь микротравм, которые не перерастут в хроническое ....

Мази - старые добрые НИКОФЛЕКС , ЭФКАМОН, и их аналоги.



#3
pecarrr

pecarrr

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 27 сообщений
феналгон

#4
Eva

Eva

    :)

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 470 сообщений
pecarrr
о да! печет- жуть как, надо дозу - как слезинка.
без запаха. можно получить ожог.
Нсли сильно припекло- сразу протереть детским (или растительным ) маслом.
прятать от детей и не совать в глаза, и рот- на слизистую, короче говоря.


#5
Dmitriy

Dmitriy

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 470 сообщений
Eva

Спасибо. Побегу Никофлекс покупать.
Про бинты что скажешь. Не заматывать?

#6
Eva

Eva

    :)

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 470 сообщений
Dmitriy
во время упражнения ? у меня только теоретические знания в этом вопросе, лучше спросить у тех, кто проходил такой урок.
С одной стороны- бинт- полезная фиксация, с другой - уменьшает приток крови в то место, которое как раз в притоке и нуждается.
И- пока тебе лучше поработать с небольшими весами.
А при небольших нагрузках бинт не нужен- пусть мышцы крепнут.
Это как в легких приседах не рекомендуют пояс .
Это только мнение- все-таки- во0первых- мнений много противоречивых, а во вторых - практика- лучший тренер.
А Никофлексом пользуйся, и разминайся.


#7
Eva

Eva

    :)

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 470 сообщений
Dmitriy
http://forum.steelfa...=2257&st=20&hl=
обязательно почитай, если еще не видел !!!!

#8
RUSSAK

RUSSAK

    Худорба

  • Участник форума
  • Pip
  • 327 сообщений
если рука начинает болеть от плеча до кисти то возможно ты повредил связку, мышцы быстро приспосабливаются к увеличениям нагрузки а связки не преуспевают, у меня тоже такая феня была, думал повредил связку бицепса, боль тоже шла через всю руку, но судя по тому что быстро восстановился это была мышца. просто сдела

#9
RUSSAK

RUSSAK

    Худорба

  • Участник форума
  • Pip
  • 327 сообщений
блин глюкануло,
просто сделай перерыв на месяц в жиме лежа , это тебе даже может наоборот пойти на пользу,
как следует востановишся и сделаеш новый толчек, веса попрут гарантировано

#10
Dmitriy

Dmitriy

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 470 сообщений
RUSSAK

Послушаюсь доброго совета.
Пропущу пару недель. А там посмотрим. Сосредоточусь на спине 8-)))

#11
Eva

Eva

    :)

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 470 сообщений
Dmitriy
локоть- и плечевой сустав - учавствуют практически во всех упражнениях, так что ты поосторожней.

#12
Леший

Леший

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 491 сообщений
Eva
Правильно .. КОгда локоть болит ужас.. Только ноги могу делать !!

#13
Wicked

Wicked

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 51 сообщений
Раньше на приседе я ложил штангу на трапеции, а теперь на задние дельты...безусловно, так гораздо удобнее вставать, вперед не кидает и не давит на шею. Ширина хвата - примерно на 1 см от отметок. Болели запястья, но то от непривычки, теперь нормально. Но теперь после приседов у меня сильно болят локти, боль тупая, ноющая, не знаю что и делать с ними...Иногда даже ночью заснуть не могу. И еще у меня какая-то хрень с плечом на последней тренировке произошла...короче когда снимал штангу со стоек, у меня резко заболело левое плечо, где-то там внутри, как будто нерв защемил, такое ощущение, и больно штангу держать. Еще если надавить на кость, в районе примерно чуть пониже того места, где дырки от прививок детских, то очень больно, как будто синяк там. Чо делать то?

Сообщение изменено: DIM. ON. (18 августа 2004 - 04:42)


#14
DIM. ON.

DIM. ON.

    Толстый ФАЗАфактор

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 203 сообщений
  • Пол: Не определился
Wicked

Хват пошире делай. По крайней мере, запястьям легче будет.

#15
Wicked

Wicked

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 51 сообщений
DIM. ON.
да запястья то привыкли уже не в них проблема

#16
DIM. ON.

DIM. ON.

    Толстый ФАЗАфактор

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 203 сообщений
  • Пол: Не определился
Я серьёзно - хват макс. широкий сделай. Расслабишь мышцы плечевого пояса, локти ломить не будет...

#17
Wicked

Wicked

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 51 сообщений
Спасибо. В субботу попробую, если заживет все к тому времени

#18
ARES

ARES

    бодилифтер

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 936 сообщений
DIM. ON.

С максимально широким хватом штангу тяжело удержать, если приседаешь в лифтерском стиле( не на плечх, а на задних дельтах- низко штанга лежит)

Wicked
у меня такая же проблема была, когда к соревнованиям готовился, мне советовали локти поднимать выше, как бы сгорбившись, тогда нагрузка с локтей уйдет... т.е не так как обычно люди приседают , -руки подпирают штангу, не как в начальной фазе жима стоя( снизу) , а сзади( предплечья почти параллельны полу)
попробуй, может поможет
...

ещё разминай плечи и локти перед приседами, тоже помогает


#19
_Андрей (TOKI)_

_Андрей (TOKI)_
  • Гость
а можешь попробовать присядания со штангой на груди (заодно низ бедра подкачаешь)
но если не хочешь то широкий хват единственное решение
по моему Стюарт Мак Роберт писал об этом в одной из своих книг

#20
ARES

ARES

    бодилифтер

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 936 сообщений
Андрей (TOKI)

он также писал об увеличении гибкости в плечах, тоесть постепенно сужая хват и растяжки там всякие

#21
Masteromsk

Masteromsk

    Bodymaster

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 922 сообщений
С возрастом минеральный обмен замедляется и несколько дезориентируется. По этой причине наружным и внутренним эпикондилитам наиболее подвержены люди старше 35 лет.

Наружный эпикондилит ("локоть теннисиста") обусловлен воспалением сухожилий длинного и короткого разгибателей запястья, прикрепляющихся к латеральному надмыщелку.

При внутреннем эпикондилите подвергаются воспалению сухожилия мышц прикрепляющихся к медиальному надмыщелку: круглый пронатор, локтевой и лучевой сгибатели кисти, ладонная мышца. Иногда повреждения перечисленных выше сухожилий могут быть обусловлены нагрузочными факторами, но чаще проблема имеет смешанную природу возникновения.

Локтевой тендинит

В случае с тендинитом сухожилия локтевого конца трехглавой мышцы причиной является тренировочная перегрузка. Механизм развития этого заболевания является вполне обычным для атлетического тренинга: микротравмированная в результате тренировки ткань не успевает восстановиться и затем подвергается уже большему разрушению под действием аналогичной нагрузки на следующей тренировке и так далее. Получается так, что структура не в состоянии адаптироваться к суммарной нагрузке, оказываемой на нее, вследствие чего в ней развиваются дегенеративные процессы, и на определенном этапе возникает воспаление.

Немного механики
Наиболее опасными для локтевого сухожилия трицепса являются упражнения, в которых основная часть движения происходит вокруг "мертвой" точки.

Поясняю: "мертвой" точкой называется то место траектории движения, где сила, действующая на работающую мышечную группу (в данном случае на трицепс и, естественно, на его локтевое сухожилие), достигает своего максимального значения относительно других точек в пределах этой траектории. Именно длительное нахождение на том отрезке траектории движения, где упомянутое выше сухожилие подвержено наибольшему натяжению, является основным повреждающим фактором.

В качестве примеров здесь можно привести такие упражнения, как жим ото лба, жим троса вниз, реже - французские жимы из-за головы стоя. Что касается жима ото лба, то баллистический момент здесь, по вполне понятным причинам, присутствовать не может. При жимах троса вниз вполне возможно "почитинговать". Но это упражнение можно делать медленно и технично, тренируясь "на объем" и, как бы это ни показалось странным, как раз при таком выполнении этих упражнений больше вероятность перегрузить локтевое сухожилие трицепса.

Концентрические упражнения характеризуются тем, что максимальная сила действующая на мышцу (и, естественно, на сухожилия этой мышцы) соответствуют состоянию этой мышцы, близкому максимально сокращенному. К этим упражнениям можно отнести разгибание руки с гантелью в наклоне, французский жим из-за головы лежа (не ото лба) и жим троса вниз, отойдя назад от блочного устройства (так чтобы трос был наклонен примерно на 45 градусов (бывают блочные тренажеры, которые можно опрокинуть посредствам последнего из перечисленных упражнений, так что имейте в виду)). Дело в том, что мышца в своем максимально сокращенном состоянии развивает существенно меньшую силу, чем в натянутом, в следствии чего эту разновидность упражнений можно считать для сухожилия щадящей.

Предпочтение этих упражнений при тренировке на объем предохранит локтевые сухожилия ваших трицепсов от излишних перегрузок.
Есть еще одна группа упражнений, которые в силу своих механических особенностей склонны включать в себя баллистический компонент. Данная группа характеризуется неравномерностью распределения силы, действующей на трицепс по траектории движения. При выполнении упражнений этой группы сухожилия получают мощнейшую, но кратковременную нагрузку в начале движения и фактически "отдыхают" в его оставшейся части, что является для них хорошим тренингом. К этой группе можно отнести следующие упражнения: французский жим при вертикальном положении туловища (например, стоя), со штангой, гантелью (как одной, так и двумя руками) или тросом снизу, сюда же можно отнести французский жим из-за головы лежа, так как это упражнение тоже может включать в себя баллистический компонент, и, возможно, некоторые разновидности жима троса вниз.

Существуют еще базовые упражнения, в которых принимают участие трицепсы - это различные жимы, в первую очередь жим штанги узким хватом лежа. Жим узким хватом вряд ли может послужить причиной тендинита, но если с вами это уже случилось, болезненность локтей при выполнении этого упражнения вполне вероятна.

Что делать, когда локти уже болят?

В данном случае речь идет только о тендините локтевого сухожилия трехглавой мышцы, которое болит при выполнении упражнений на трицепс. В первую очередь надо дать им отдохнуть, снять воспаление.

Стоит воспользоваться различными восстановительными средствами (пищевые добавки и т.п.). А поскольку каждый уважающий себя бодибилдер, в случае, если ему приходится не тренировать что-то по каким-либо причинам, не зависящим от его мотивации, считает себя "инвалидом", нагрузку на трицепсы исключать не стоит, но это не относится к тем случаям, когда при выполнении всех упражнений на эти мышцы чувствуется боль.

Тренироваться лучше концентрическими упражнениями, избегая таких упражнений, как жим ото лба, а также особо техничный и плавный жим троса вниз. Желательно уменьшить продолжительность нагрузки на сухожилия, полезным может оказаться использование в разумных пределах упражнений с баллистическим компонентом.

Для укрепления сухожилий полезны силовые упражнения. Естественно, если они вызывают дискомфорт, их выполнять не стоит.

Сообщение изменено: DrManual (19 августа 2004 - 02:17)


#22
Sparks

Sparks

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 19 сообщений
Травмы локтя можно разделить на две категории, одна из которых связана с верхом руки, точнее говоря - с областью прикрепления длинной головки трицепса. Проблема называется «костными шпорами» и касается, в основном, бодибилдеров. Костные шпоры вызываются такими упражнениями, как французский жим, в котором нагрузка приходится больше на крепление трицепса к локтю, чем на сам трицепс. Такие упражнения я для себя называю «вреднорычажными». В эту категорию входят французский жим с гантелями стоя и лежа, особенно когда вы опускаете отягощение на лицо. Все эти движения вызывают множественные микро-разрывы локтевого крепления трицепса. А это может привести к травме задолго до того, как вы достигнете желаемого размера трицепса.
При каждом случае такого разрыва, каким бы незначительным он ни был, организм посылает в этот район кальций для лечения и прикрепления связки к кости, где он и откладывается. Получившие травму культуристы, игнорируя сигналы организма, продолжают делать изолированные упражнения для трицепса, повторяя этот цикл. Вы делаете французский жим, становитесь сильнее, испытываете боль, дольше разминаетесь, делаете различные варианты упражнения, опять испытываете боль, а организм посылает все больше кальция в поврежденный район. Вы повреждаете связки, организм посылает кальций, в результате растут костные шпоры. Вам не остается ничего другого, как найти альтернативу этим упражнениям. Шпоры длиной в пол сантиметра уже можно заметить. Теперь даже жим лежа узким хватом и отжимания (упражнения, которые надо бы делать в первую очередь), вызывают дискомфорт, и кажется, что разминка занимает вечность.
Вы считаете, что нужно работать в полной амплитуде в любой позиции, ведь так? Совсем необязательно. Нельзя все время игнорировать правила кинесиологии, как нельзя постоянно нарушать законы и рассчитывать, что всегда выйдете сухим из воды. Мышцы имеют разные размеры и форму, но есть у них кое-что общее: они все толще в середине, а к концам сужаются, переходя в связки, которые не получают столько крови, сколько сама мышца. Это касается и трицепса, где середина мышцы получает достаточное количество крови и основная нагрузка должна приходится именно на нее, а не на «сухое» сухожилие. Когда вы отжимаетесь или жмете лежа средним хватом, примерно две трети нагрузки приходится на брюшко мышцы, и одна треть распределяется по связкам.
Если распределение нагрузки меняется - это повернет вспять всю механику, для которой трицепс - это рычаг. Теперь две трети приходится на связки и лишь одна треть - на мышечные волокна. Вы теряете не только мышечный потенциал, но и усложняете восстановление клеток.
Если вы стремитесь построить большие, жесткие и мощные трицепсы, делайте тяжелые отжимания в строгой форме или жимы лежа узким хватом. Если вы все же собираетесь включить рычажные упражнения в свою программу, делайте их после указанных выше и в небольшом количестве - несколько сетов ради финальной накачки.
Второй тип травмы локтя связан с предплечьями. Обычно ее называют «теннисным локтем», хотя она присуща и бодибилдерам, и игрокам в гольф, и даже плотникам. Этот вид травмы происходит от сильного хвата какого-нибудь предмета, что заставляет связки предплечья испытывать статическое напряжение в области бокового и среднего мыщелков. Официальный диагноз такого состояния - эпикондилит. Когда вы держите крепко предмет, вибрация, вызываемая ударами по мячу в теннисе и гольфе или забиванием гвоздя, передается мышцам и резонирует в сухожилиях.
У бодибилдеров похожее состояние возникает при выполнении биомеханически опасных упражнений, соединяющих крепкий хват и необходимость движения в кистях. Это, например, тяга штанги к подбородку, которая вызывает боль в районе латерального мыщелка. Медиальный эпикондилит может быть вызван некорректным выполнением тяжелых сгибаний рук с гантелями с применением читинга. Это движение нагружает мышцы предплечья, особенно пронатор террес, который проворачивает кисть внутрь, и палмарис лонгус, который поднимает предплечье. Все они прикреплены к среднему мыщелку.
При первых признаках этих травм вы должны устроить перерыв в тренировках, а затем перейти к выполнению программы укрепления мышц предплечий. Я перенес неудачную операцию на боковом мыщелке, и прошел год, прежде чем смог начать полноценно тренироваться. Бодибилдеры склонны уделять очень много внимания развитию каких-то определенных мышц, забывая о соседних с ними. Такая диспропорция может вызвать серьезные травмы, особенно когда эти мышцы имеют общие связки - как, например, в локтевой области. Большие мышцы плеча связаны с группой мышц, которая обычно недостаточно развита - предплечьями.

Баланс - это ключевая идея бодибилдинга. Прорабатывайте ваши предплечья так же жестко, как бицепсы или трицепсы. Нагружайте икры и бицепсы ног соответственно с нагрузкой на квадрицепсы, спину - соответственно с нагрузкой на грудь, трапецию - так же, как и дельтоиды. Это поможет вам не только избежать травм, но и получить в результате великолепную, пропорциональную фигуру.


#23
Фагот

Фагот

    КЛЕТЧАТЫЙ

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 532 сообщений
  • Имя: Валентин
  • Пол: Не определился
  • Город: Омск
Masteromsk
Sparks

Спасибо ребята за интересную и полезную информацию!

#24
Alexander1996

Alexander1996

    Принц на белом велосипеде

  • Новичок
  • Pip
  • 381 сообщений
Вчера опять травмировал локоть французским жимом. Уже во - второй раз. В-первый травмировал так, что потом месяц на той руке спать не мог, так болела. Сейчас вроде полегче, но все равно обидно до жути. А чем заменить? Разгибания для меня вообще не работают. Жим лежа узким хватом не идет. отжимания на брусьях - не чем вес к поясу цеплять. эх, хреново все как

#25
_Novice_

_Novice_
  • Гость
Alexander1996
Почему разгибания для тебя не работают?
Почему жим узким хватом не идёт? Странно, у меня идёт.
Есть упражнеение где трицепс без локтя работает: пулловер одной рукой.

#26
Masteromsk

Masteromsk

    Bodymaster

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 3 922 сообщений
Alexander1996
почитай темку про локти и травмы....там есть интересная инфа...

а фр жим лежа.....
заменяй узким жимом
а не идет
потому что (скорее всего )не правильно делаешь....
локти разводишь или хват не тот.....

#27
Sparks

Sparks

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 19 сообщений
Alexander1996
Бери с собой в зал тряпичный пояс и отжимайся на брусьях.


#28
Joy27

Joy27

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 сообщений
Уважаемые форумчане, нужен ваш совет!!!

После полугодичного перерыва пошла в зал тренироваться. Планирую первые 3-4 недели делать упражнения на все группы мышц с небольшим отягощением, а затем уже ввести сплиты. Но после первой же тренировки наутро опухли локти - бицепс и трицепс. Дошло до того, что в первый день не могла их согнуть больше чем на 90 градусов (Видели бы вы как я умывалась Почему это произошло, я вроде всегда была человеком спортивным и травмами не страдала даже после тяжелых тренировок? Может веса надо было совсем маленькие брать? И как правильно приступить к тренировкам, чтобы опять не было проблем?

#29
DIM. ON.

DIM. ON.

    Толстый ФАЗАфактор

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 11 203 сообщений
  • Пол: Не определился
Так что в итоге опухло-то?? Бицепс \ трицепс, или локти (суставы, связки)?

Думаю, что в любом случае, начинать заниматься после длит. перерыва надо с минимальных весов, особо не нагружая организмъ.

Смажь больные места Троксевазином или ещё чем подобным, отдохни. И приступай к занятиям заново.

#30
Joy27

Joy27

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 сообщений
DIM. ON., спасибо за ответ!

Сейчас трудно точно сказать что опухло, потому что болит вся середина руки и спереди и сзади, тяжело разгибать и практически невозожно согнуть, но чувствуется, что болят именно мышцы, а не связки и суставы. В первый же день купила специальный спортивный бальзам Ben Gay, но пока результатов никаких. Наверное должно пройти несколько дней. Сейчас третий день пошел.


0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых