211 ответов в этой теме

[EXXIK]

а вот я пикамилон не чувствую может потому что с ноотропила на пикамилон пеерсел с интервалом в неделю а вот ноотропил как пить начал сразу соображалка соображает нормально... бошка свежая, хоть ты 4 часа поспи все равно высыпаешся. особенно тем кто посменно работает ништяк бы его пропить

[Sin]

Quote

Ответ DrManual-а:

=== Нет не значит Направленность их несколько различна. (На уровне единичных симптомов) ===

Очень, очень прошу рассказать.. так в чем же их различие.. или вообще дать ссылку на какуе-т о класификацию ноотропных, я не могу понять их различие...

[DrManual]

Sin
Кофе это кофеин,
Ты попробуй Кафетин

Препараты. содержащие неббольшие дозы коффеина и аспирина могут помочь в решении сниженного венозного оттока (сонливость, - концентрация и т.д.)

[DrManual]

То Sin читать не перечитать

Quote

О лекарственных препаратах, влияющих на метаболизм нейронов головного мозга, рассказывают Главный невропатолог Комитета по здравоохранению Администрации Санкт-Петербурга, член-корреспондент РАМН, заслуженный деятель наук, заведующий кафедрой неврологии и нейрохирургии СПбГМУ им. акад. И. П. Павлова, д-р мед. наук, профессор Александр Анисимович Скоромец и сотрудники кафедры доцент, канд. мед. наук Анна Петровна Шумилина, доцент, канд. мед. наук Евгений Робертович Баранцевич, ассистент кафедры неврологии и нейрохирургии СПбГМУ им. акад. И. П. Павлова, канд. мед. наук Елена Валентиновна Мельникова. 

Исходя из патогенетической важности нарушений обмена в мозговой ткани при инсультах, в последние годы целесообразным считается назначение больным, перенесшим нарушения мозгового кровообращения, не только препаратов, влияющих на гемодинамические показатели, но и средств, действующих преимущественно на мозговой метаболизм (нейрометаболических церебропротекторов).

В этих целях наиболее часто применяют ноотропные (греч. "noos"- мышление, разум; "tropos" - направление) препараты - вещества, которые оказывают специфическое позитивное влияние на высшие интегративные функции мозга за счет прямого воздействия на метаболизм нейронов, а также повышают устойчивость нервной системы к повреждающим факторам.

Можно выделить следующие основные механизмы действия этих препаратов:
· Ускорение проникновения глюкозы через гематоэнцефалический барьер и повышение ее утилизации клетками различных отделов головного и спинного мозга, особенно коры, подкорковых ганглиев, гипоталамуса и мозжечка.
· Улучшение обмена нуклеиновых кислот в нервных клетках.
· Усиление церебральной холинергической проводимости (эффект более выражен у производных пиридоксина и пирролидона).
· Увеличение синтеза фосфолипидов и белков в нервных клетках и эритроцитах, что приводит к нормализации структуры мембран (этот эффект значительно более выражен у пожилых пациентов).
· Ингибирование лизосомальных ферментов и удаление свободных радикалов (защита клеточных мембран).
· Ингибирование агрегации активированных тромбоцитов, увеличение пассажа эритроцитов через сосуды микроциркуляторного русла, улучшение микроциркуляции без расширения сосудов (эти эффекты более выражены у пирацетама).
· Улучшение интегративной деятельности мозга (эффект более выражен у пирацетама, пиритинола, аминалона).
· Блокирование чрезмерной нейрональной активности, что проявляется антикинетическим действием (эффект более выражен у производных ГАМК, пиритинола, а при корковой миоклонии и хореоформных гиперкинезах - у пирацетама)
· Снижение потребности нейронов в кислороде в условиях гипоксии (эффект "антигипоксанта" более выражен у ГОМК).
В настоящее время известно несколько классов ноотропных средств:
· производные пирролидона (Ноотропил);
· производные диметиламиноэтанола (деанол, деманал-ацеглюмат);
· производные пиридоксина (пиритинол, пиридитол,энцефабол, энербол, церебрал);
· химические аналоги ГАМК (гаммалон, аминалон),
· производные ГАМК (ГОМК, пикамипон, пантогам, фенибут);
· меклофеноксат (ацефен, церутил).

У перечисленных препаратов основные клинические эффекты существенно различаются, но ноотропное действие присутствует всегда. К сожалению, единой классификации ноотропов пока нет. Это обстоятельство приводит к не совсем оправданному расширению количества лекарственных препаратов, классифицируемых как ноотропные. Улучшить высшие интегративные функции мозга и метаболизм нейронов, снизить влияние повреждающих факторов на нервную систему можно опосредованно (например, за счет улучшения мозгового кровообращения). В этом случае, вероятно, более правильно будет говорить о "ноотропном эффекте", а не о "ноотропном действии" некоторых препаратов.

Рассмотрим лишь некоторые препараты, наиболее часто используемые в неврологической практике.

Пирацетам (Ноотропил) - исторически был первым препаратом из группы ноотропных средств (1963 год, UCB, Бельгия). Изначально он предполагался как антикинетическое средство, однако последующие исследования показали, что этот препарат облегчает процессы обучения, улучшает память и не обладает при этом побочными эффектами психостимуляторов. Показан больным, перенесшим инсульт, особенно лицам пожилого возраста. Его применяют длительными курсами.

Энербол - состоит из двух молекул пиридоксина, соединенных дисульфидным мостиком. Нейрометаболический эффект обусловлен стимуляцией образования ГАМК, которая играет существенную роль в энергетическом обеспечении мозга и модуляции его пластических функций. Ноотропное и противоишемическое действие у препарата достаточно выражены. Энербол показан при лечении травматических и гипоксически-ишемических энцефалопатий. Препарат назначают в ранний восстановительный период. Курс лечения - в среднем, 6-12 недель.

Аминалон, гаммалон - синтетические аналоги ГАМК. Повышают устойчивость ЦНС к гипоксии и токсическим влияниям, улучшают интегративную деятельность мозга, консолидацию памяти, облегчают процессы обучения. Препараты чаще используют при хронической церебрально-сосудистой недостаточности, динамических нарушениях мозгового кровообращения, последствиях черепно-мозговой травмы, токсической энцефалопатии с целью активации психической активности больных. Курс лечения - от 2 недель до 4 месяцев.

Пикамилон сочетает свойства ГАМК и никотиновой кислоты, которая имеет большое значение в процессах тканевого дыхания и обладает вазоактивными свойствами. Оказывает умеренное ноотропное действие, анксиолитическую активность (мягкий антидепрессант) и положительное влияние на процессы микроциркуляции не только в головном, но и спинном мозге. В неврологической практике препарат используют в раннем и позднем восстановительном периоде лечения ишемической энцефало- и миелопатии, при последствиях черепно-мозговой травмы, хронической вертебрально-базилярной недостаточности (в том числе при дисплазиях позвоночных артерий), астении различного происхождения, нейросенсорной тугоухости, атрофии зрительного нерва. Курс - 1-3 месяца.

Пантогам и фенибут обладают отчетливым ноотропным действием, отличающимся "мягким" психостимулирующим влиянием с одновременно седативным и даже противосудорожным эффектом (более выражен у пантогама). У больных, перенесших инсульт, использование этих препаратов целесообразно при наличии неврозоподобных состояний, гиперкинезов, болевого синдрома, нарушений цикла "сон-бодрствование", судорожного синдрома. Курс лечения - от 1 до 6 месяцев.

Ноотропные средства по-разному воздействуют на нейроны вегетативной нервной системы (повышая активность симпатической или парасимпатической ее частей). Это необходимо учитывать при назначении их конкретным больным с синдромом вегетативно-сосудистой дистонии различного происхождения:
· при ваготонии - Ноотропил, аминалон, Энербол.
· при симпатикотонии - пикамилон, пантогам, фенибут, ГОМК.

Сравнительно недавно в неврологическую практику вошли:

Кортексин - отечественный препарат, менее известный, чем церебролизин. Содержит пептиды, аминокислоты, витамины, микроэлементы и др. Обладает мощным нейротрофическим эффектом. Используется в ургентной неврологии при патологических состояниях, сопровождающихся отеком головного мозга. Возможно некоторое возбуждение в ближайшие часы после введения препарата, поэтому его целесообразно вводить в утренние часы.

Актовегин, солкосерил - содержат пептиды, аминокислоты, микроэлементы. Ноотропный эффект обусловлен, прежде всего, трофическим и нейромодуляторным механизмом действия. Курс лечения - 10-30 дней.

Лецитин - предшественник ацетилхолина. Лецитин - основная составляющая миелиновой оболочки нервных волокон и клеточных мембран нейронов. Дефицит лецитина влечет за собой раздражительность, утомляемость, ухудшение памяти и способности сосредоточиться. Препарат широко используется для уменьшения явлений спастичности, в комплексном лечении судорожного синдрома у больных с сосудистой патологией. Курс лечения - 1-3 месяца.

Препараты янтарной кислоты (когитум и др.) обладают ноотропным эффектом за счет стимуляции метаболических процессов (янтарная кислота является субстратом цикла Кребса и непосредственным предшественником синтеза ГАМК). Используется при состояниях, проявляющихся, прежде всего, церебральной астенией, при псевдобульбарных нарушениях (уменьшают гиперсаливацию). Курс лечения - 10-30 дней.

Глицин - естественный тормозной медиатор нервной системы, действующий как в пределах головного, так и в спинном мозге. Ноотропный эффект препарата сочетается с мягким седативным действием. Глицин обладает некоторой анксиолитической активностью, снижает повышенный мышечный тонус, обладает противосудорожным эффектом. Назначают как дополнительный препарат в терапии ишемии-гипоксии мозга, при лечении неврозов и спастичности. Глицин хорошо всасывается со слизистой рта и применяется сублингвально. Курс лечения -2-4 недели, с повторным приемом через 2-4 недели.

Глиатилин - центральный холиномиметик, содержит 40.5% холина. Участвуя в синтезе ацетилхолина, положительно воздействует на нейротрансмиссию. Глицерофосфат, содержащийся в глиатилине, является предшественником мембранных фосфолипидов и миелина, поэтому препарат улучшает мембранную пластичность, функцию рецепторов и синаптическую передачу. Глиатилин обладает отчетливым ноотропным эффектом, улучшая познавательные функции, внимание, запоминание и воспроизведение информации. Способствует устранению эмоциональной неустойчивости, раздражительности, улучшает настроение. Показан в терапии невротических постинсультных состояний. Курс лечения - 1-6 месяцев.

Инстенон - комбинированный препарат, сочетающий вазоактивные свойства (обеспечиваются этофиллином и гексобендином) и нейростимуляторный эффект (за счет содержащегося в препарате этамивана). Ноотропные свойства препарата также обусловлены стимулирующим влиянием на нейроны стволовых структур (ретикулярной формации, ядер n. vagus и лимбической системы), улучшением синаптической передачи основных нейромедиаторов. Курс - 3-4 недели.
Семакс - нейропептид, обладающий ноотропным эффектом: улучшает память, внимание, повышает работоспособность, улучшает адаптационные способности организма к различным стрессовым ситуациям, эффективен при ишемии мозга. При интраназальном введении проникает через гематоэнцефалический барьер.

Винпоцетин - полусинтетическое производное алкалоида девинкана. Препарат улучшает мозговое кровообращение, увеличивает концентрацию АТФ в нейронах. Показан при дисциркуляторных энцефалопатиях, сопровождающихся нарушением памяти, головной болью, головокружением. Эффективен при посттравматической патологии ЦНС и состояниях после острого нарушения мозгового кровообращения. Курс лечения - 3-4 недели.

Пентоксифиллин - вазоактивный препарат, по структуре близок к теофиллину. Назначают в острый период гипоксически-ишемической энцефалопатии, при травматическом субарахноидальном кровоизлиянии. Ноотропный эффект реализуется через улучшение микроциркуляции и повышение устойчивости нейрона к воздействию гипоксии-ишемии. Курс лечения - 5-10 дней. В резидуальный период патологических состояний ЦНС препарат можно вводить электрофорезом, курс лечения - 10 дней.

Ницерголин (сермион) - аналог алкалоидов спорыньи, обладает альфа-адренолитическим действием. Вазоактивный препарат с отчетливым ноотропным эффектом. У него имеется эффект улучшения когнитивных функций, что существенно для больных, перенесших инсульт. Курс лечения - 30-45 дней и более. Противопоказан при артериальной гипотонии и наклонности к ортостатическим обморокам.

Микрозер (бетасерк) - синтетическое гистаминоподобное вещество. Показан при хронической вертебрально-базилярной недостаточности, нейросенсорной тугоухости. Препарат удачно сочетает в себе свойства вазоактивного и ноотропного средства. Курс лечения -30-45 дней.

Бемитил - производное бензимедазола, рассматривается как представитель новой группы актопротекторных препаратов. Обладает умеренным психостимулирующим эффектом. Используется в терапии многих заболеваний нервной системы, астениях различного происхождения. Курс лечения - 14-45 дней.

Вопросы... ну вы знаете куда писать

[DrManual]

Ну что сказать...
Вот такой состав: 1 мл водного раствора препарата содержит 215,2 мг концентрата церебролизина (комплекс пептидов, полученных из головного мозга свиньи).

Церебролизин содержит низкомолекулярные биологически активные нейропептиды, которые проникают через гематоэнцефалический барьер и непосредственно поступают к нервным клеткам. Препарат обладает органоспецифическим мультимодальным действием на головной мозг, т.е. обеспечивает метаболическую регуляцию, нейропротекцию, функциональную нейромодуляцию и нейротрофическую активность.

а) метаболическая регуляция: церебролизин повышает эффективность аэробного энергетического метаболизма головного мозга, улучшает внутриклеточный синтез белка в развивающемся и стареющем головном мозге.

б) нейропротекция: церебролизин защищает нейроны от повреждающего действия лактацидоза, предотвращает образование свободных радикалов, повышает выживаемость и предотвращает гибель нейронов в условиях гипоксии и ишемии, снижает повреждающее нейротоксическое действие возбуждающих аминокислот (глутамата).

в) нейротрофическая активность: церебролизин – единственный ноотропный пептидергический препарат с доказанной нейротрофической активностью, аналогичной действию естественных факторов нейронального роста (NGF), но проявляющейся в условиях периферического введения. ПО РУССКИ - клетки мозга РАСТУТ И ДЕЛЯТСЯ

г) функциональная нейромодуляция: церебролизин оказывает положительное влияние при нарушениях когнитивных функций (мышление, обучение), на процессы запоминания и воспроизведения информации, активизирует процесс умственной деятельности, улучшает настроение, способствует формированию положительных эмоций, оказывая, таким образом, моделирующее влияние на поведение.

Вещь действительно мощная, но... надо ли ее колоть без показаний... каждый решает сам.
Одно счастье: Церебролизин относится к числу наиболее безопасных лекарственных препаратов. Низкий молекулярный вес входящих в его состав нейропептидов исключает возможность анафилактических реакций.

[Slon]

Я сам ноотропил никогда не пробовал, но помню, что те, кто со мной на одном курсе в универе учились, говорили, что сначала работает здорово, но действие быстро прекращается и потом уже никогда повторения "первого" еффекта у них не было.
За что купил...

[Neal]

Пил я этол ноотропил. Доктор знакомый посоветовал, после того как я положил телефон в портфель, а затем, буквально минут через 20, искал этот телефон по всем карманам. Не нашел. Потом позвонил сам себе и очень удивился, услышав звонок из портфеля.
Пропил 1 курс - дочь с женой со смеху покатывались когда я по утрам у них про свои таблетки от памяти спрашивал.

[Slon]

Zlobot
в мои времена (20 лет назад) фейков не было.
Фиговые препараты были, а фейков не было (в Москве, в аптеках).
Рынок еще не расцвел тогда, и Брынцалов еще не озаботился.

[Sin]

DrManual

Quote

Препараты. содержащие неббольшие дозы коффеина и аспирина могут помочь в решении сниженного венозного оттока (сонливость, - концентрация и т.д.)

У меня как раз нарушен венозный отток, кофе я пью и так ....оч его люблю... асперин.. не знаю-гастрит(про кофе и гастрит знаю но отказываться не хочу... )
вот спрашивается.. из более менее натру продуктов есть какие-то еще венотоники, для сосудов головного мозга?

[duty free]

Neal
Sin
у меня тоже с головушкой проблемы были после родов. правда. там еще 2 сотрясения мозга было. ноотропил курсами пила раньше в лечебных целях.
а сейчас посоветовали глицин + много аскорбинки + аспирин + каждый вечер по стихотворению учить

все нормализовалось , хотя было и такое, что в разных тапках на улицу выходила и сколько мне лет забывала

имхо - пить ноотропил это слишком крутовато. я дилетант, но мне кажется. что организм не может не привыкать к стимулятору. права я, DrManual?

[Omega]

Quote

посоветовали глицин + много аскорбинки + аспирин + каждый вечер по стихотворению учить

Это правда? Мне бы вот тоже, только вместо стихов -иняз

[duty free]

Omega

иняз - это супер, правда на него надо времени много!
я вот думала - может у нас кровь к мышцам после тренировок от головы отливает? или мы более критично к себе относимся?

[Omega]

duty free

Quote

я вот думала - может у нас кровь к мышцам после тренировок от головы отливает?

Не без этого Только вот с возрастом все сложнее наука дается, увы Но учится никогда не поздно

[wolfy]

вот така фигня.........
после отмены трёхмесячного курса ноотропила мня накрыли отходняки, оч похожие по природе на спидовые...тока помягше конешно....
ваще хрень......телефон каждый день в машине забываю.......рассеян стал до жути.....ничё делать намана не можу
причём это не загон....

так шо не такая уж ента безобидная штучка....

[Bochkin]

wolfy
Мож тебе глютаминчика попить? Вроде память улучшает, соображалку вообще...
А действие конечно иное... Мож полегче станет...

[ромарио]

Bochkin
Вам всем надо пить водку,много водки! И забыть,что такое Железо!

[Кожуркин]

DrManual
Хотелось бы попросить Доктора сделать резюме по препаратам, обладающим ноотропным эффектом. Название, сколько по времени и в граммах принимать, и в какой ситуации.
Я попробовал ноотропил, по 1600 мг в день, примерно 6 недель. Эффект понравился - мозги получше работать стали - факт.
Но, как я понял, и у нооторопила могут быть побочки. А пикамилон, как я понял, еще и осуды расширяет. Это, наверное не для всех положительный эффект.
В общем, вопрос такой: что можно принимать практически здоровому человеку с целью получения положительного эффекта (улучшения концентрации, памяти и т.д), в каких дозах и сколько может длиться курс; какие перерывы нужно делать; чем опасна передозировка и как ее распознать?

[Димыч]

А Мне очень нравица Фезам!
Пикамилон+ЦИнаризин

[Grifon]

ромарио

Quote

Вам всем надо пить водку,много водки! И забыть,что такое Железо!

Водка "Буратино", почувствуйте себя дровами.

[Omega]

Кожуркин

Quote

Я попробовал ноотропил, по 1600 мг в день, примерно 6 недель.

А я вот в инструкции прочитал то детям по 3200 мг назначают для укрепления памяти
Пъю так уже 3 неделю и думаю может мало? "детскя доза"
Добавлено
Ноотропил можно пить длительными курсами в течении всего года.
действие начинает проявлятся после 4 недели
Добавлено
wolfy
А ты продолжай пить

[DrManual]

Кожуркин

Quote

Хотелось бы попросить Доктора сделать резюме по препаратам, обладающим ноотропным эффектом.

На самом деле в этом топике практически все стоящие препараты обозначены.

Quote

что можно принимать практически здоровому человеку с целью получения положительного эффекта (улучшения концентрации, памяти и т.д)

Здоровому ничего не нужно.
Для стимуляции восстановления нервной системы лучше объединять ноотропы с витаминами группы В и препаратами улучшающими "микрокровоток" - циннаризин, винпоцетин, никошпан.

[Plusha]

DrManual

Доктор, а что Вы скажете про "пикамелон"?

[DrManual]

Plusha
Лизавета, а что про него надо сказать?

Препарат хороший - ноотроп + сосудистый эффект. Т.к. производное ГАМК то полезен при ощущении кидания настроения в разные стороны - эйфория><слезливость. Также эффективен при вегетативных расстройствах.

Понятно, что препарат противопоказан при индивидуальной непереносимости, острых и хронических заболеваниях почек.

Подробности: http://medi.ru/doc/120571.htm

Сообщение изменено: DrManual (27 января 2005 - 03:15)

[Omega]

DrManual
Док сегодня еще раз глянул инструкцию, там дозировка для детей стоит 3,2 г
А не мало ли это для взрослых?

[DrManual]

Omega

Дозировка будь здоров, это ж рассчитано на дефицит роста и мозговой активности у "отстающих" детишек.

[Кожуркин]

Omega

Quote

А я вот в инструкции прочитал то детям по 3200 мг назначают для укрепления памяти

Я не помню, что было написано в инстрцукции к оригин. преперату Ноотропил, но в инструкции к российскому Пирацетаму написано, что 3200 мг - в случае острых сотояний, а потом дозу снижают до 1200-1600 мг.
Я принимал по 1600 мг в день, и чувствовал эффект. Если есть необходимый эффект, зачем принимать большую дозу?

DrManual
А про возможные побочки есть информация? Чем опасна передозировка?
И возникли новые вопросы про

Quote

лучше объединять ноотропы с витаминами группы В и препаратами улучшающими "микрокровоток" - циннаризин, винпоцетин, никошпан.

т.е. сколько, когда, чем может грозить передозировка и есть ли противопоказания?

[Omega]

DrManual
Ок. надо снижать а то начнет мозг расти