Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Размышления бывалых новичков :-)

* * * * * 14 голосов

  • Please log in to reply
32399 ответов в этой теме

#4891
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
да

#4892
Oziz

Oziz

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 55 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: львов
В библиотеке на ету тему есть такое.

ГОРМОНАЛЬНАЯ ФУНКЦИЯ В ТРЕНИНГЕ С ОТЯГОЩЕНИЯМИ: ОТДЫХ МЕЖДУ ПОДХОДАМИ

В своём исследовании Ahtiainen et al. (2005) сравнили короткий отдых между подходами (2 минуты) с длительным отдыхом (5 минут) в 6-месячном тренировочном протоколе (2 тяжёлых тренировки в неделю для нижней части тела) на группе из 13 непрофессионально тренированных мужчин. Объём тренинга был одинаковым в двух различным группах. Не было выявлено разницы в двух группах в развитии силы, массы, гормональном профиле (уровнях тестостерона, кортизола и гормона роста) на протяжении 24-недельного исследования.

ПРАКТИЧЕСКОЕ ПРИМЕНЕНИЕ: ОТДЫХ МЕЖДУ ПОДХОДАМИ

Во временной перспективе, тренеры всегда стремятся разработать для своих клиентов наиболее эффективные по времени тренировочные программы. В предыдущем исследовании (Kraemer et al. 1990) было предложено использовать короткий отдых между подходами (1 минута вместо 3-х), чтобы немного улучшить гормональный ответ на тренинг. Однако в последнем 6-месячном исследовании Ahtiainen et al. (2005) было показано, что нет существенной разницы между отдыхом в 2 и 5 минут между подходами для развития силы, мышечной массы и повышения уровня анаболических гормонов.

http://forum.steelfa...showtopic=29110

#4893
Milik

Milik

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 071 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Харьков

объема нагрузки определяется количеством сетов x повторов
сделай больше сетов - получишь бОльший обьём

То есть, давай предположим и ударимся в крайность, что допустим я захочу сделать пять подходов на 8-10 повторов, с одинаковым весом, но время отдыха будет колебаться от 10 минут.
Либо же я сделаю трисет в котором перерыв будет растянут от 45 секунд, и перед последним не более 2-х минут.
Как думаете когда именно стимул для роста будет больше?

направленность тренинга другая
какие-то методы больше воздействуют на ЭОС какие-то меньше
это не негатив

То есть "памп" (накачка крови) в МГ уже не имеет не какого смысла?

про быстрые волокна ваащене понял что ты хотел сказать

Быстрые - кратковременное воздействие на целевую группу с большими весами. НО! вовлечение всех м.волокон в работу при малопопулярном режиме работы возможно лишь со стажем тренировки, когда мышцы тренированны и они знают чего от них хотят. При условии подобного тренинга для новичков ЦНС просто не позволит работать на максимум и пойдет отказ.
Медленные - продолжительная работа с незначительным отягощением.
Вот я и пришел к выводу, что что-то среднее приведет к активизации большего количества волокон, как в быстрых, так совсем не много и в медленных.

#4894
Milik

Milik

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 071 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Харьков

ГОРМОНАЛЬНАЯ ФУНКЦИЯ В ТРЕНИНГЕ С ОТЯГОЩЕНИЯМИ: ОТДЫХ МЕЖДУ ПОДХОДАМИ

В своём исследовании Ahtiainen et al. (2005) сравнили короткий отдых между подходами (2 минуты) с длительным отдыхом (5 минут) в 6-месячном тренировочном протоколе (2 тяжёлых тренировки в неделю для нижней части тела) на группе из 13 непрофессионально тренированных мужчин. Объём тренинга был одинаковым в двух различным группах. Не было выявлено разницы в двух группах в развитии силы, массы, гормональном профиле (уровнях тестостерона, кортизола и гормона роста) на протяжении 24-недельного исследования.

ПРАКТИЧЕСКОЕ ПРИМЕНЕНИЕ: ОТДЫХ МЕЖДУ ПОДХОДАМИ

Во временной перспективе, тренеры всегда стремятся разработать для своих клиентов наиболее эффективные по времени тренировочные программы. В предыдущем исследовании (Kraemer et al. 1990) было предложено использовать короткий отдых между подходами (1 минута вместо 3-х), чтобы немного улучшить гормональный ответ на тренинг. Однако в последнем 6-месячном исследовании Ahtiainen et al. (2005) было показано, что нет существенной разницы между отдыхом в 2 и 5 минут между подходами для развития силы, мышечной массы и повышения уровня анаболических гормонов.

Чтож, раз так то в моём посте про время между подходами теряется какой либо смысл :cry:
Но откуда же тогда берутся эти вожделенные цифры для оптимизации тренинга :confused_1:
Неужто это лишь пережитки "старой школы" :tomato:

#4895
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

когда именно стимул для роста будет больше?

на этот вопрос нет абсолютно правильного ответа во всех ситуациях

"памп" (накачка крови) в МГ уже не имеет не какого смысла?

прибавить капилярности и надуть гликогена

вовлечение всех м.волокон в работу при малопопулярном режиме работы возможно лишь со стажем тренировки,
когда мышцы тренированны и они знают чего от них хотят

источник информации?

Медленные - продолжительная работа с незначительным отягощением.

нет
волокна работают не так
мне кажется что я уже обьяснял как это работает

#4896
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
надо различать "негативные моменты"
и "направленность" тренинга

от человека бегущего марафон не ожидают что он пробежит 100м за 10сек
это не негативный момент его тренинга

#4897
vikk

vikk

    могиканин

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 293 сообщений
  • Имя: как звать? - голосом)))
  • Пол: Мужчина
  • Город: Эстония

В предыдущем исследовании (Kraemer et al. 1990) было предложено использовать короткий отдых между подходами (1 минута вместо 3-х), чтобы немного улучшить гормональный ответ на тренинг. Однако в последнем 6-месячном исследовании Ahtiainen et al. (2005) было показано, что нет существенной разницы между отдыхом в 2 и 5 минут между подходами


так что насчёт 1 минуты и 5?

Чтож, раз так то в моём посте про время между подходами теряется какой либо смысл :cry:
Но откуда же тогда берутся эти вожделенные цифры для оптимизации тренинга :confused_1:
Неужто это лишь пережитки "старой школы" :tomato:


оставь свой пост, как есть :) если что, можно голосовать..
с онотоле лучше не спорить.. :lol2:

#4898
vikk

vikk

    могиканин

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 293 сообщений
  • Имя: как звать? - голосом)))
  • Пол: Мужчина
  • Город: Эстония
Milik, можно просто заменить "положительный момент" и " негативный момент" на "за" и "против".
пост займёт меньше места :)

#4899
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье
новичкам нужны четкие рекомендации. статья Вовы пойдет, кто шибко умный задумаеться сам, придет сюда и разнесет эти теории в пух и прах ))).

#4900
vikk

vikk

    могиканин

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 293 сообщений
  • Имя: как звать? - голосом)))
  • Пол: Мужчина
  • Город: Эстония
можно вспомнить СМТ и тамошние паузы между подходами..

#4901
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

новичкам нужны четкие рекомендации

правильно
паузы отдыха - 2 минуты
на вопрос "почему"? - по кочану
и всё просто
:)

#4902
Апостол

Апостол

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 18 762 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: -
сегодня новый цыкылл!!! :jump: ... угаааа))... с Богом!

#4903
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург
Негативные моменты: Увеличение продолжительности тренировки и падение общей интенсивности тренинга

Я бы оставил так.

#4904
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

сегодня новый цыкылл!!! :jump: ... угаааа))... с Богом!

:olympic_games:

#4905
vikk

vikk

    могиканин

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 293 сообщений
  • Имя: как звать? - голосом)))
  • Пол: Мужчина
  • Город: Эстония

правильно
паузы отдыха - 2 минуты
на вопрос "почему"? - по кочану
и всё просто
:)


именно. 1-2 минуты. ты сам сколько отдыхаешь?

#4906
Abibossy

Abibossy

    Щас я вам такое тут напишу...

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 355 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

сегодня новый цыкылл!!! ... угаааа)).

Но сначала проходка?)))

#4907
Апостол

Апостол

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 18 762 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Но сначала проходка?

нет!... выходка... прикидка...находка...подходка.... а потом проходка... и потом подьёбка...

#4908
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

сам сколько отдыхаешь?

30 сек - 2 минуты

#4909
vikk

vikk

    могиканин

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 293 сообщений
  • Имя: как звать? - голосом)))
  • Пол: Мужчина
  • Город: Эстония

30 сек - 2 минуты


вопрос закрыт. САМ :guru: онотоле отдыхает мало..

#4910
Milik

Milik

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 071 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Харьков

прибавить капилярности и надуть гликогена


нет
волокна работают не так
мне кажется что я уже обьяснял как это работает

Ну так, на счет глекагена, разве это плохо? :)

В прошлый раз разговор был о работе фиблирярки, а не мышечных волокон в целом... ;)

#4911
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

сегодня новый цыкылл!!! :jump: ... угаааа))... с Богом!

не понимают они ни чего, цикл это когда долго готовишься и потом проходка. поэтому проходка только в пятницу !!!

#4912
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

А мне теперь пофиг, где она будет. Я, самое интересное для себя, уже узнал


самое интересное как ты воспользуешься данным знанием .

#4913
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург
Что делаем с постом Вовы?

#4914
vikk

vikk

    могиканин

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 293 сообщений
  • Имя: как звать? - голосом)))
  • Пол: Мужчина
  • Город: Эстония
переносим в Азы.

#4915
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
<p>

САМ  онотоле отдыхает мало..

во первых я не могу уделять тренировкам столько времени сколько я хочу
во вторых я специально ограничиваю максимальный рабочий вес чтобы поберечь связки и суставы
в третьих я не лифтер и не ставлю перед собой задачу развития максимальной силы

Сообщение изменено: AnatolyR (19 марта 2012 - 05:57)


#4916
Старичок

Старичок

    Старичок-паучок

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 583 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рядом я.
Привет ребята!
Ну нифигасе вы тут накрутили. Сомневаюсь, что новичок начнёт думать про это, просто он не будет знать чем надо думать и к чему придти. :yes:

<p>
во первых я не могу уделять тренировкам столько времени сколько я хочу
во вторых я специально ограничиваю максимальный рабочий вес чтобы поберечь связки и суставы
в третьих я не лифтер и не ставлю перед собой задачу развития максимальной силы

А новичок наверное поставит, эти задачи?

#4917
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Привет ребята! Ну нифигасе вы тут накрутили. Сомневаюсь, что новичок начнёт думать про это, просто он не будет знать чем надо думать и к чему придти.

во-во , слишком много научного говна и букв , никто на это время тратить не будет.
напишите попроще "делать базу , веса добавлять и добавлять, остановился - убавляешь повторы,добавляешь веса , остановился - отдохнул недельку,пошел по новой"
а то бле развели хрен знает что , читать это нет никакого желания

#4918
Старичок

Старичок

    Старичок-паучок

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 8 583 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рядом я.
Вот тоже самое будет в теме "Линейная прогрессия для новичков".

Нормально Милик написал, надо переносить в АЗЫ.

AnatolyR,
Так в чём дело? Чирканите вы статейку про это, а мы её обсудим. Вам же это уже предлагали, несколько страниц назад.

#4919
Milik

Milik

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 071 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Харьков

во-во , слишком много научного говна и букв , никто на это время тратить не будет.
напишите попроще "делать базу , веса добавлять и добавлять, остановился - убавляешь повторы,добавляешь веса , остановился - отдохнул недельку,пошел по новой"
а то бле развели хрен знает что , читать это нет никакого желания

Ха! А ты думаешь это для кого-то делается? Совсем не. Это скорей для себя делается, так как автору поста интересно то что он пишет, интересно искать статьи для создание темы, интересно рытся в поисках инфы для создания темы.
Ну а ежели кому-то будет в лом это читать... чтож значит так тому и быть ^_^

#4920
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург
По Прогрессии - будем смотреть как развивается тема. Пока ни одного новичка там не отписалось. Кутузова в расчет не беру


3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)