6318 ответов в этой теме

[Spine]

Скажите,  возможно ли набирать мышечную массу , при это не накапливать жир в талии?

Возможно, но набор мышечной массы будет идти ооочень медленно.

По питанию:

белки - 2 - 2,5 гр на 1 кг веса (не менее 80% животного происхождения) ,

жиры - не более 1 гр на 1 кг веса (не менее 30% полиненасыщенных),

углеводы - экспериментируй - начни с 3 гр на 1 кг веса (не менее 80% медленных углей), если не заплываешь, то подними до 3,5 гр на 1 кг веса и т.д.

 

Возможно ли нарастить мышцы и сбросить жир в талии одновременно?

Нет.

[Mishaa]

нормально ли в кач-ве рыбьего жира есть сельд солёную? а то капсулы накладно выходит

[sergkomisar]

сельд

сама по себе атлантическая сельдь например, это хороший источник омега-3 жирных кислот, солёная сельдь плоха только избытком соли.

[Spine]

нормально ли в кач-ве рыбьего жира есть сельд солёную? а то капсулы накладно выходит

А чем тебя льняное масло, например, не устраивает, в качестве источника омега-3?

[Mishaa]

в льняном нет epa-dha жирных кислот, и учитывая качество продаваемого в нашей стране масло, думаю пользы там не много) уж лучше желтки)

[sergkomisar]

А чем тебя льняное масло, например, не устраивает, в качестве источника омега-3?

Тем что оно на порядок хуже рыбьего жира по этим самым омега-3 жирным кислотам.

Есть три основных типа омега-3 жирных кислот, которые поступают от продуктов питания и используется организмом, это: АЛК, эйкозапентаеновая кислота (ЭПК) и докозагексаеновой кислоты (ДГК). После того как эти жирные кислоты усвоены, тело преобразует АЛК в ЭПК и ДГК. ЭПК и ДГК являются типами омега-3 жирных кислот, которые служат в качестве важных предшественников для модуляторов клеточной сигнализации, экспрессии генов и предотвращения воспалительных процессов. Есть и множество других омега-3, встречающиеся в природе ПНЖК, но для нужд организма основными являются АЛК, ЭПК и ДГК.

Важно понимать, что для омега-3 жирных кислот, их источник является весьма важным. Омега-3 жирные кислоты из растений, таких как льняное масло, обогащены АЛК. Как указано выше АЛК сначала должна быть преобразован в ЭПК (для этого требуется три независимых реакций), а затем ДГК (требуется и дополнительные четыре реакции). Омега-3 жиры из рыбы обогащены ЭПК и ДГК, и поэтому не нужно проходить сложные шаги преобразования, необходимые для АЛК. Кроме того, превращение АЛК в ЭПК и ЭПК в ДГК является неэффективным у лиц, питающиеся по типичной западной диете, богатыми животными жирами. Таким образом, прямое потребление омега-3 жиров, богатых ЭПК и ДГК имеют наибольшую пользу клинически.

Вы вероятно более знакомы с ЭПК и ДГК как с рыбьим жиром. Как и следовало ожидать оба соединения в больших количествах содержатся в жирной рыбе. Интерес к рыбьему жиру пришел из наблюдения, что народы (например, на Аляске инуиты) имели низкий уровень сердечных заболеваний, несмотря на высокое содержание жира в питании. Оказалось, что большое потребление рыбьего жира было огромной частью этого.

В то время как АЛК еще технически рассматривается как незаменимая жирная кислота, все больше так же наблюдают за ЭПК и ДГК, которые делают много хорошего в организме, то есть они являются важными. АЛК само по себе ничего не делает до превращения в ЭПК ДГК. По этому эта проблема для вегетарианцев, превращение АЛК в
ЭПК ДГК крайне мало у взрослых. Когда АЛК дополняется (например, из льняного масла), фактического преобразование в ЭПК составляет лишь около 4-5%.
И преобразование ЭПК в ДГК незначительна, то есть дополняющее исходного соединение не увеличивает запасы тела ДГК.

Обеспечение достаточного потребления АЛК (например, из льна или другого растительного масла) не гарантирует, что будет значительное увеличение ЭПК или ДГК, которые являются ключевыми жирами с точки зрения улучшения здоровья, на самом повышение ЭПК ДГК достаточно чтобы быть полезным. Единственный способ обеспечить адекватное ЭПК ДГК потребление, обеспечивая ежедневное потребление от предварительных источников.
Для людей, которые потребляют жирную рыбу (или возможно чистое мясо) на регулярной основе, это адекватный источник. Для всех остальных нужно дополнять питание например в виде таблеток.

[Zenth]

Нужно белка 1,5гр на кг веса тела

белки - 2 - 2,5 гр на 1 кг веса (не менее 80% животного происхождения)

Эти цифры часто можно увидеть на форумах, но вот в чем вопрос... Это грамм на кг общего веса, на кг сухой массы? И еще не менее важно - считается усвоенный (переваренный) белок, или белок посчитанный из продуктовых таблиц? Ведь известно, что белок из разных источников имеет разный процент усвоения организмом.

[Znatok Ne]

нормально ли в кач-ве рыбьего жира есть сельд солёную? а то капсулы накладно выходит

Заказываю на айхербе омегу от now ... 500 капсул 1 грамовых за 700 руб... это получается в 10!!! раз дешевле чем капсулы от допельгерц в перерасчете на грамм

Сообщение изменено: Znatok Ne (18 января 2014 - 05:12)

[sergkomisar]

1,5гр на кг

Это от общего веса тела, посчитанный из продуктовых таблиц.

[Zenth]

 

Возможно ли нарастить мышцы и сбросить жир в талии одновременно?

Нет.

А как же рекомпозиция?

[Znatok Ne]

жиры - не более 1 гр на 1 кг веса (не менее 30% полиненасыщенных),

не менее 1 гр/кг, а мононасыщенных не более 30% (про жировую корзину)

И еще не менее важно - считается усвоенный (переваренный) белок, или белок посчитанный из продуктовых таблиц? Ведь известно, что белок из разных источников имеет разный процент усвоения организмом.

это учесть почти нереально ... ты не знаешь сколько именно твой организм усваивает белка из любых источников ... нужны регулярные анализы ... а вот попытаться улучшить усвояемость это вполне реально .. но опять же насколько именно это в реальной жизни сложно вычисляемо для среднестатистического человека ... ну и время принятия белка тоже немаловажно (поищи инфу про активацию mTORC1)

А как же рекомпозиция?

дай определение сему процессу ...

[Mishaa]

Znatok Ne

а сколько примерно доставка? это из штатов?

[Znatok Ne]

Znatok Ne
а сколько примерно доставка? это из штатов?

из штатов
Есть доставка с отслеживанием от 8 до 12 долларов ( в зависимости от суммы товаров ), есть за 4 без отслеживания. Лучше брать с отслеживанием, идет быстрее ( 2-3 недели в среднем). С учетом того, что посылку можно наполнить иными полезными товарами, за ощутимо меньшие деньги чем в Москве, то получается очень выгодно.

[Kurales]

Это зависит от твоих целей, под них строятся планы действия.

Цель набрать килограмм 7 мышечной массы и скинуть жирок с живота.

Чем быстрее уходит вес, тем больше доли в этом весе мышечной ткани.

вы все к тому , что набирать нужно постепенно и скидывать также.

Стимуляция мышц должна быть такой, чтобы ответной адаптационной реакцией организма было максимальное поддержание объёмов мышц.

я недопонимаю, о чем вы конкретнее?

Нужно полноценное питание в первую очередь, а не спорт пит. Kurales, Нужно белка 1,5гр на кг веса тела Жира 1гр на кг веса тела Остальное углеводы. Калорийность питания подбирается в зависимости от целей и результатов. Приоритет в пище той, которая менее обработана. Нужно чтобы в питании была жирная рыба или рыбий жир. Если есть тренинг, то есть смысл принимать поливитаминные комплексы.

Нужно считать граммы каждый день б ж у?

Рыбу не люблю , только ледяную)

питаюсь так сейчас :

утро каша

работа суп с мясом , второе блюдо с мясом,  иногда коктейль протеиновый

дома после работы , еще второе и может суп.

5 - 6 раз в день выходит.

завтрак каша 

Если есть тренинг, то есть смысл принимать поливитаминные комплексы.

супрадин не подойдет?

[Kurales]

Возможно, но набор мышечной массы будет идти ооочень медленно. По питанию: белки - 2 - 2,5 гр на 1 кг веса (не менее 80% животного происхождения) , жиры - не более 1 гр на 1 кг веса (не менее 30% полиненасыщенных), углеводы - экспериментируй - начни с 3 гр на 1 кг веса (не менее 80% медленных углей), если не заплываешь, то подними до 3,5 гр на 1 кг веса и т.д.

мне бжу , что каждый день высчитывать при каждом приеме пищи?

[Spine]

мне бжу , что каждый день высчитывать при каждом приеме пищи?

Составь программу питания, исходя из необходимого БЖУ и придерживайся её. 

В твоём случае суточный рацион - это, например:

- Мясо отварное (курица или говядина) - 300 гр

- Творог обезжиренный - 400 гр

- Каша (гречневая или перловая) - 300 гр (вес сырой крупы)

- Фрукты (яблоки или апельсины) - 200 гр

Раскидываешь всё это на 5-6 приёмов пищи и употребляешь. Плюс витамины и омега-3 (рыбий жир или льняное масло).

[sergkomisar]

Цель набрать килограмм 7 мышечной массы и скинуть жирок с живота.

для начала выбери что то одно.

вы все к тому , что набирать нужно постепенно и скидывать также.

да

я недопонимаю, о чем вы конкретнее?

Нужно дать такую нагрузку, чтобы мышцы стремились расти, а не уменьшаться, в условиях дефицита по ккал это приводит к большему сохранению мышц

Нужно считать граммы каждый день б ж у?

Да нужно

супрадин не подойдет?

Нужно шире

[Spine]

и скинуть жирок с живота.

Убрать жир локально не получится - жир будет уходить везде. Кроме того, помни, что вместе с жиром будут уходить вода, гликоген, мышцы и т.д.

Судя по профилю, жира у тебя не так много - надо похудеть на 3-4 кг и будет нормально - это можно осилить за месяц-полтора. Безуглеводная диета + тренировки без отягощения (турник, отжимания, скручивания, приседания без веса) - такие нагрузки помогут сбросить вес и подготовят организм к предстоящим нагрузкам в зале. Когда избавишься от лишнего, приступай к тренировкам на массу, ну и переходи, естественно, на массонаборную диету (пример привёл выше).  

[Kurales]

какие витамины можно купить в аптеке ,  какие посоветуете?

[Paink]

какие витамины можно купить в аптеке ,  какие посоветуете?

Daily Formula купи, в магазинах спорт пита

[vovave]

какие витамины можно купить в аптеке ,  какие посоветуете?

 

мы пьем супрадин. супруга говорит, что это единственный витаминный комплекс от которого она реально чувствует прилив сил и настроения. 

[Znatok Ne]

какие витамины можно купить в аптеке ,  какие посоветуете?

Вот есть кстати сравнительная тема на ЖФ из свежего 

[Glock1]

Блин, вроде здоровые мужики сидят, а такую чушь про витамины пишут...

Фрукты и овощи вот там витамины. А ваши хваленые супрадины, алфавиты - плацебо. Хотя если чувствуете прилив сил , то слава богу) Значит фармацевты и рекламщики не зря свой хлеб едят)

 

 

З.Ы. Раз так любите витаминки из банки жрать кушать, то купите ревит и не морочь себе и кошельку голову.

Сообщение изменено: Glock1 (27 января 2014 - 07:34)

[Znatok Ne]

Фрукты и овощи вот там витамины.

Блин, вроде здоровые мужики сидят, а такую чушь про витамины пишут...

давай так ... распиши сколько и каких нужно съесть фруктов и овощей в сутки чтобы выбрать норму по витаминам ... 

поехали ... 

[Glock1]

давай так ... распиши сколько и каких нужно съесть фруктов и овощей в сутки чтобы выбрать норму по витаминам ... 

поехали ... 

 

А какая норма в сутки по витаминам? Просветите.

[Airplane]

На улице 2014 год. По калориям и БЖУ, минералам, все предельно ясно, все согласны. А вот с синтетическими

витаминами-дупа. С одного угла ученые мужи криком кричат-они нужны, с другого угла, доктора наук волают, что это обман и плацебо. Так когда же будет консенсус? 

А какая норма в сутки по витаминам? Просветите.

  вот вам и ответ. Никто, ничего не понимает.

[Glock1]

Airplane, не спешите! Возможно сейчас наступит просветление!

Сообщение изменено: Glock1 (27 января 2014 - 08:10)

[Znatok Ne]

Airplane, не спешите! Возможно сейчас наступит просветление!

Че кина не будет? Чиорт ... ну ладно даю наводку ... про витамины .. например - С. Кулиненков "Фармакология спорта" ... яндегугл в помощь ... ну теперь видимо попрут выкладки по фруктам овощам ... пойду за "попкорном" ... 

[Glock1]

Че кина не будет? Чиорт ... ну ладно даю наводку ... про витамины .. например - С. Кулиненков "Фармакология спорта" ... яндегугл в помощь ... ну теперь видимо попрут выкладки по фруктам овощам ... пойду за "попкорном" ... 

 

Кто есть Куленков? А Петров сказал противоположное. Какие выкладки вы по фруктам и овощам увидеть хотите?

 

З.Ы. Раньше тоже "Куленковы" говорили что земля плоская и что? Верите в пользу баночных витаминов - верьте. 

[Znatok Ne]

Верите в пользу баночных витаминов - верьте.

нет .. я верю в необходимость наличия витаминов в рационе ... а также то что я столько фруктов овощей в день не съем сколько надо ... чтобы выбрать все витамины ... к тому же что касается тех же фруктов или корнеплодов овощей ... то если приходится вести учет углеводов то это тоже становится некой проблемой (вынужденное ограничение кол-ва) .... ну собственно в тех же фруктах и овощах современных, сопутствующих гадостей достаточное кол-во чтобы не пытаться выставлять их за более предпочтительное средство получения витаминов ... и это к великому сожалению большая проблема ... я бы с удовольствием получал витамины и минералы из естественных источников ... но .... 

 

поэтому наряду с фруктами овощами я допускаю потребление таблетированных витаминных форм ....