50287 ответов в этой теме

[avg]

avg: Т.е. без кардио не похудеть?  однозначно не отвечу и да,и нет зависит от конкретного человека  

Хорошо... В каких случаях ответ "нет"?

 

если цель сушка,а объем работы маловат,то кардио может добавить объем и сдвинуть баланс в сторону жиросжигания

Весьма спорно. Есть мнение, что кардио может сдвинуть баланс в сторону катаболизма мышц (они при кардио ни к чему, так?) и в сторону замедления обмена веществ. Так ведь? 

Опять же, если объём работы маловат -- на СМТ увеличить нагрузку легче лёгкого...

 

Или кардио пригодится людям ,у которых слишком высокий пульс на смт,даже с небольшими весами.Для улучшения функции ссс.Я готов услышать,что смт сам все урегулирует,но это плохой подход.Что делать тем,у кого от упражнений с пустым грифом пульс за 150?(я утрирую немного)

Таким людям на СМТ1 наверное делать нечего. Хотя я не сомневаюсь, что у Майка на этот случай есть программы с теми же самыми принципами. 

 

Питание всё решает! Мульён раз уже сказано!

С этим не спорит никто. 

[Quake]

Хорошо... В каких случаях ответ "нет"?

в каких таких?

 

Весьма спорно. Есть мнение, что кардио может сдвинуть баланс в сторону катаболизма мышц (они при кардио ни к чему, так?) и в сторону замедления обмена веществ. Так ведь?  Опять же, если объём работы маловат -- на СМТ увеличить нагрузку легче лёгкого...

с чего вдруг?кардио,конечно можно мышц пожечь,так никто не заставляет 2 раза в день по часу.Достаточно начать 3 раза в нед по 20-25 мин

не забывай,что смт это очень интенсивная тренировка,и не всяк может на сушке увеличить количество таких тернировок,не забывай,что люди тренируются на пульсе за 150 и не стоит увеличивать частоту таких тренировок

 

 

Таким людям на СМТ1 наверное делать нечего.

я лишь о том,что кардио может помочь и не нужно так сразу говорить,что оно ничего не дает

[AnatolyR]

Есть мнение, что кардио может сдвинуть баланс в сторону катаболизма мышц

перебор с любой активностью как и создание слишком большого дефицита повлечёт за собой катаболизм мышц

[Александр_Белов]

А как фотке сюда впендюрить?

[Quake]

А как фотке сюда впендюрить?

под местом для сообщения есть кнопочки отправить и полный редактор

нажимаешь полный редактор и слева будет кнопка выбрать файл-выбираешь и потом прикрепить файл,а затем отправляешь сообщение

[Александр_Белов]

Слабонервным просьба закрыть глаза

Там одна титька больше другой, это после операции на плечо, ну или када желчный вырезали или из за всего вместе))))

Это я в межсезонье

 

[avg]

в каких таких?

 В каких случаях без кардио - не обойтись? 

 

Достаточно начать 3 раза в нед по 20-25 мин

А в этом-то режиме оно - зачем?

 

не забывай,что смт это очень интенсивная тренировка,и не всяк может на сушке увеличить количество таких тернировок,не забывай,что люди тренируются на пульсе за 150 и не стоит увеличивать частоту таких тренировок

Увеличивать интенсивность -- на самих тренировках... 

 

я лишь о том,что кардио может помочь и не нужно так сразу говорить,что оно ничего не дает

Блин, вот зачем воду мутить.

Вопрос конкретный, зачем кардио на СМТ1? 

[Александр_Белов]

Вопрос конкретный, зачем кардио на СМТ1? 

Я как разминку использую, мне вообще ништяг)) хотя последние две трени не делал, тоже было ништяг)))

[Quake]

В каких случаях без кардио - не обойтись? 

в тех,когда жир плохо уходит,ты знаешь бывают такие случаи

 

А в этом-то режиме оно - зачем?

я тебе уже написал,для увеличения енергорасхода,для увеличения общего дефицита

 

Вопрос конкретный, зачем кардио на СМТ1? 

где связь?причем тут смт ,если кардио выполяется не зависимо смт у тебя или другой вид тренинга

[Quake]

Увеличивать интенсивность -- на самих тренировках... 

и что?что это даст и сколько ты будешь увеличивать интесивность

то есть ты работал на 150-160 чсс и ты будешь увеличивать до 170-180?

а ты считаешь,что у тебя жиротоп будет идти быстрее?какой результат ты планируешь увеличив интенсивность?

[SerjVK]

Три силовых тренировки в неделю, любых, смт не смт, не важно - это пыль, а не энергорасход.   

[Виктор С]

Становится всё интереснее.

Я как разминку использую, мне вообще ништяг)) хотя последние две трени не делал, тоже было ништяг)))

Александр в разминке я опираюсь на авторитетное мнение Остапенко Л.А. "Разминка на дорожке - это разминка для бега. Размялся - беги"(с)

Разминка для железа - суставная гимнастика + разминочные подходы. Всё.

Увеличивать интенсивность -- на самих тренировках... 

Вопрос конкретный, зачем кардио на СМТ1? 

У интенсивности есть потолок, не наувеличеваешься.

Майк не отвергает кардио вообще, между тренировками. Были в теме представители видов спорта где кардио навалом. Проходя СМТ, они продолжали тренироваться и по своему профилю.

Если бы я не работал, то провел бы сравнение СМТ+кардио и СМТ без кардио.

Сейчас не вижу смысла. Спешить некуда. СМТ без кардио меня устраивает, как бы остатки мяса не растерять.

Три силовых тренировки в неделю, любых, смт не смт, не важно - это пыль, а не энергорасход.   

Может я тебя не понял. Пыль - это на тренировке, если можно так сказать. Кирпичи начинаются потом - на «afterburning».

Хотя интересно бы было ознакомиться с сравнением энергозатрат на силовых и интервальных тренировках.

[SerjVK]

Пыль - это на тренировке, если можно так сказать.

Да пыль даже в целом, с учетом общего баланса.

Кирпичи начинаются потом - на «afterburning».

Не надо питать больших иллюзий по этому поводу

Хотя интересно бы было ознакомиться с сравнением энергозатрат на силовых и интервальных тренировках.

А зачем? Силовые в любом случае нужны, и мы их оставляем, по мимо их добавляем доп. энергозатраты, единственное объем уменьшаем силовых.   

Сообщение изменено: SerjVK (31 октября 2014 - 05:28)

[Виктор С]

 Силовые в любом случае нужны, и мы их оставляем, по мимо их добавляем доп. энергозатраты, единственное объем уменьшаем силовых.   

100%

Вот где собака......Перевариваемые дозировки того и другого у всех разные, как и результаты.

[avg]

в тех,когда жир плохо уходит,ты знаешь бывают такие случаи

Понял, хорошо. 

я тебе уже написал,для увеличения енергорасхода,для увеличения общего дефицита

Может, просто пожрать меньше? 25 минут кардио - только запасы гликогена прибить...

где связь?причем тут смт ,если кардио выполяется не зависимо смт у тебя или другой вид тренинга

Так это ты начал Я пишу, что на СМТ кардио не нужно, ты возражаешь, прошу обосновать -- нет ответа. Ну закрыли тогда тему. 

[avg]

Майк не отвергает кардио вообще, между тренировками.

 

Я может какого-то другого Майка читал  

Отправлено по MikeKazakov on 23 декабря 2010 - 04:45 в ТРЕНИНГ

ows:

А почему кардио нельзя?

Противоречит принципам построения программы.

 

MikeKazakov Отправлено 22 февраля 2011 - 11:44 ISU Официальное лицо 21 588 сообщений Пол: Мужчина Город: Jerusalem battler Никаких кардио.

[SerjVK]

Может, просто пожрать меньше?

Оказывается все так просто)) правда? мясо пожечь? Есть минимум ниже которого не стоит опускать бжу

[Виктор С]

avg, я много у Майка читал. Из темы про похудение:

...А теперь все дружно забудьте про кардио, в привычном для всех смысле слова. Это всё хорошо ТОЛЬКО в разовом употреблении. 

....Общий вывод: совмещение силового тренинга (круговая тренировка) и выносливого тренинга (кардио) это как минимум топтание на месте или слабый прогресс при условии соблюдения жёсткой диеты.

...Это не значит, что нужно полностью исключить кардио тренировки, но необходимо сместить акценты и использовать тренировки на выносливость как РАЗОВЫЕ, при условии достаточной мышечной массы. 

....При избыточном весе кардио тренинг очень проблематичен, так как опорнодвигательный аппарат подвергается чрезмерной нагрузке, что приводит к многочисленным травмам суставов (коленных в основном) и нижнего отдела позвоночника. 

По-моему ответы на все обсуждаемые вопросы.

Мой вывод: Майк не приветствует кардио, но не исключает его полностью. Что же теперь и на ролях не катать?))

 

Но шефа не хватает..(((

Сообщение изменено: Виктор С (31 октября 2014 - 07:27)

[chigvinsev]

Что же теперь и на ролях не катать?))

 

Да, и велики убрать?

 

Сегодня закончил первый микроцикл СМТ1:

 

И сделал график мощности в ехсеl

 

Прикрепленные файлы

•  МЦ1 СМТ1.bmp    453,28К   414 Количество загрузок
•  график МЦ1 СМТ1.bmp    994,15К   483 Количество загрузок

[мыкола]

Парни, а я что-то не вкуриваю , о чем спор-то? Серьезно...

[Виктор С]

мыкола кардио на СМТ...и вообще кардио...

[zhizhaev]

Есть минимум ниже которого не стоит опускать бжу

Вот это и есть камень преткновения для большинства. А учится и понимать суть процесса не могут, а в основном не хотят, большинство индивидуумов.

[мыкола]

Майк не приветствует кардио, но не исключает его полностью. Что же теперь и на ролях не катать?

Вот тут с тобой не согласен. Майк много раз писал, что на кардио ( по его мнению) жира не пожечь. Особенно в режиме до 30 мин, как у большинства.

 Ролики ( моем понятии, раз 5 в месяц и менее) это не кардио. Так... прогулка. Просто я лично на роликах в кайф катаюсь, без лошадиного дыхания, без счета времени до 20 )))), и т.д.

 

кардио на СМТ...и вообще кардио...

а что мешает трениться на СМТ ежедневно, а не через день. или 2жды в день....  ведь это тоже увеличение мощности, и соответственно готовности организма.

 

Ведь сердце на кардио и силовой работает абсолютно неодинаково. При  ЧСС 150 и чуть выше на кардио сердцу и мышцам проще. Сердцу проще качать кровь. . Ведь в каждую единицу времени какая-то их мышц антагонистов расслаблена, и мышцам проще именно из-за того же.Легким проще, межреберные и диафрагма работают в свободном режиме, нет повышение брюшного давления. И ЧСС 150 и выше на кардио многие могут держать достаточно долго.

 А вот подержи ЧСС 155 и выше на СМТ минут 25 -30 ( обычное время для беговой дорожки). Мало у кого получится. А если час... имхо вообще ни у кого.

На СМТ ЧСС за 30 мин взлетит хер пойми куда, фибрильнёт может даже. О чем это говорит. О том, что адаптация на СМТ гораздо труднее. Адаптация ВСЕГО организма , о чем мы судим косвенно по ЧСС ЧД. Сердцу сложнее протолкнуть кровь через сдавленные капилляры мышц. Легкие НЕ вентилируются адекватно из-за напряжения межреберных, повышения внутрибрюшного давления. Имеет место ацидоз смешанного типа ( дыхательный и метаболический) .Энергоресурсы вырабатываются быстрее. Закисляемся быстрее и надежнее на СМТ.

 

К чему я это все.

ИМХО если есть силы и желание, то лучше не совмещать СТМ и кардио а, чаще заниматься СМТ. Ежедневно к примеру.

[SerjVK]

Да какая разница, силовая тренировка смт или нет, требует восстановления, для роста требуется восстановление, по этому смт каждый день пережрет мясо, при этом энергорасход не большой... Вы о чем вообще? Использовать и увеличивать силовую в качестве энергорасхода это идиотизм.

[Виктор С]

мыкола, мы немного не поняли друг друга.

... Майк много раз писал, что на кардио ( по его мнению) жира не пожечь.

С августа 2013 года тоже так считаю.

а что мешает трениться на СМТ ежедневно, а не через день. или 2жды в день....  ведь это тоже увеличение мощности, и соответственно готовности организма.

Если бы мог позволить себе не работать, так бы и делал. На соседнем форуме упоминались исследования о преимуществах коротких тренировок дважды в день.

В зал ходит ровесник, в отличной форме, тренируется ежедневно утром, иногда дважды в день.Стаж лет 30, последние 15 лет не работает. Очень состоятельный рантье.

ИМХО если есть силы и желание, то лучше не совмещать СТМ и кардио а, чаще заниматься СМТ. Ежедневно к примеру.

Согласен, но ежедневный тренинг не всем доступен технически. В макроцикле 2016 года намереваюсь опробовать совмещение подряд двух мезоциклов СМТ1.

 Использовать и увеличивать силовую в качестве энергорасхода это идиотизм.

Про опасность увеличения энергоемкости силовых схем согласен, но СМТ1 - это не силовой цикл. Майк писал, что его можно гонять неоднократно. На 2016 г. один подопытный есть.

[greg777]

К чему я это все. ИМХО если есть силы и желание, то лучше не совмещать СТМ и кардио а, чаще заниматься СМТ. Ежедневно к примеру.

Встаёт вопрос. Здесь много спортсменов занимающихся или прошедших систему каждый день. Если смысл? Что вы добились с каждодневного тренинга по системе? Почему спрашиваю, силы есть, желание, но не настое....т ли такой всё таки однотипный тренинг каждый день, не сожрет ли охоту? Прям блин подрывает на следующий день сново в зал. Моё мнение или это доп силовой к другому виду спорта, тогда основной спорт и смт можно чередовать и тренироваться каждый день или серьезно заниматься смт но через день.

[SerjVK]

Майк много раз писал, что на кардио ( по его мнению) жира не пожечь.

Это был сарказм Майка.

Ролики ( моем понятии, раз 5 в месяц и менее) это не кардио. Так... прогулка. Просто я лично на роликах в кайф катаюсь, без лошадиного дыхания, без счета времени до 20 )))), и т.д.

Это кардио или энергорасход, кто как хочет так и называет, это сути не меняет.

Ведь сердце на кардио и силовой работает абсолютно неодинаково.

?

При  ЧСС 150 и чуть выше на кардио сердцу и мышцам проще.

?

А вот подержи ЧСС 155 и выше на СМТ минут 25 -30 ( обычное время для беговой дорожки). Мало у кого получится. А если час... имхо вообще ни у кого.

Зачем?

На СМТ ЧСС за 30 мин взлетит хер пойми куда, фибрильнёт может даже.

И что хорошего?

Энергоресурсы вырабатываются быстрее. Закисляемся быстрее и надежнее на СМТ.

Решающий фактор - продолжительность.

ИМХО если есть силы и желание, то лучше не совмещать СТМ и кардио а, чаще заниматься СМТ. Ежедневно к примеру.

Зачем? Цель какая? Ради какого результата? 

[zhizhaev]

Почему спрашиваю, силы есть, желание, но не настое....т ли такой всё таки однотипный тренинг каждый день

Ну так попробуй, по ходу процесса отчитывайся. Будет очень полезно всем.

[SerjVK]

С августа 2013 года тоже так считаю.

На дефиците кардио пожгет жир, ежедневное смт - мясо.

Про опасность увеличения энергоемкости силовых схем согласен, но СМТ1 - это не силовой цикл. Майк писал, что его можно гонять неоднократно. На 2016 г. один подопытный есть.

Силовой, увеличение грозит потерей мяса. 

[Виктор С]

Встаёт вопрос. Здесь много спортсменов занимающихся или прошедших систему каждый день. Если смысл? Что вы добились с каждодневного тренинга по системе? 

Ренат занимался вынуждено. У Андрея было время.

Почему спрашиваю, силы есть, желание, но не настое....т ли такой всё таки однотипный тренинг каждый день, не сожрет ли охоту?

У Майка много схем. Я попробовал три и второй год использую только две, не надоело.

 Моё мнение или это доп силовой к другому виду спорта, тогда основной спорт и смт можно чередовать и тренироваться каждый день или серьезно заниматься смт но через день.

Тоже вариант.

 Прям блин подрывает на следующий день сново в зал. 

Радуйся. Это радуется твой организм, называется это прухой. Ты растешь.

 

На дефиците кардио пожгет жир, ежедневное смт - мясо.

Принципиальные разногласия. Подведем итог через год.