3571 ответов в этой теме

[Железякин]

потому что нужно почаще с пола брать на грудь, а не со стоек. 

я брал 70 кг на грудь и приседал, но на один раз. как говорится - сделал проходочку. 

Я же не полез бы сразу на 100, не отработав с 80-90 кг взятия на грудь. 

покажешь ?

[Хиляк]

покажешь ?

что показывать? 

я 80 и 90 брать не пробовал. У меня предел был 70 кг. 

сейчас я и столько не подниму. 

а взятие на грудь у меня есть на канале видос с 50 кг. там техника пестец... ее разнесли в пух и прах. 

[Железякин]

да мне и 70 пойдет. 

я подожду.

у тебя еще и свой канал ?

[Хиляк]

да мне и 70 пойдет. 

у меня видео, где я проходку делал нет, так что про принципу "видео или пиздун" - пиздун. 

я подожду. у тебя еще и свой канал ?

есть. я же там видео постил с техникой приседа на груди, спине, жим стоя и подтягивания. 

[Апостол]

лан так и быть здесь выложу, в назидание потомкам))

 

это в бытность занятий ТА, я так здорово прошелся с соточкой, гдет месяц прозанимавшись))... причем потом сняв пояс и одев другое трико (красное трико, черное более плотное и тугое, для ПЛ самое то, а для ТА стесняет движения), я таки толкнул сотку, это я для Коляна пишу, что даже если придавило, не потянул и пр. надо пересиливать страх перед весом, собраться и побеждать его.

[Хиляк]

в назидание потомкам))

Миша, а почему у тебя подрыв не в виде контактного удара, а силовое затаскивание на грудь?

 

помню видео Торохтия, так он говорил, что для отработки удара нужно брать небольшой вес, делать вроде как тягу на прямых ногах, потом резко приближать тело и гриф к бедрам, ударять и протягивать вертикального вверх. получается такой звонкий хлесткий удар. 

Сообщение изменено: Хиляк (16 октября 2015 - 03:38)

[Апостол]

Миша, а почему у тебя подрыв не в виде контактного удара, а силовое затаскивание на грудь?

а потому что месяц занятий всего и технику никто не ставил, к тому же ты не прав насчет удара бедрами, это просто кажется что ТАшники бедрами бьют, а смысл этого "удара" максимально быстро приблизить центр тяжести тела, к центру тяжести штанги, а не подтолкнуть штангу, потому что если колотить штангу бедрами, то она летит по дуге, а не по прямой!

[Хиляк]

а потому что месяц занятий всего и технику никто не ставил, к тому же ты не прав насчет удара бедрами, это просто кажется что ТАшники бедрами бьют, а смысл этого "удара" максимально быстро приблизить центр тяжести тела, к центру тяжести штанги, а не подтолкнуть штангу, потому что если колотить штангу бедрами, то она летит по дуге, а не по прямой!

верно и одновременно не верно. 

Клоков говорил, что есть 2 типа взятия на грудь - а) ударный б)накидывание - как раз счет выпрямления и резкого приближения тела к штанге. 

При ударном как раз и происходит так называемая подбивка бедрами.

то она летит по дуге, а не по прямой!

она всегда идет по дуге, вопрос в величине этой дуги. По прямой почти что летела только у Ригерта. 

 

Увы, но многие тренеры и штангисты довольно отрицательно относятся к хорошему, сильному подбиву, приводящему к высокоамплитудному верхнему "крючку" в S-образной траектории подъёма штанги с помоста. Некоторые спортивные специалисты именуют это высокоамплитудное искривление траектории "набросом", "накидыванием" и другими названиями.
Представление о вреде "набросов" обычно бывает свойственно сторонникам прямолинейной траектории подъёма штанги с помоста. Они базируют своё представление на той закономерности, что кратчайшим расстоянием между двумя точками является прямая, и упорно не хотят понять, что данная закономерность неприложима к подъёму человеком штанги с помоста: ведь двигательная система человека устроена вовсе не по принципу "цилиндр-поршень", а представляет собой гибкое сочленение из нескольких рычагов с закреплёнными на них двигателями разной силы. Сторонники прямолинейности подъёма штанги с помоста никак не могут взять в толк, что в условиях гравитации гнаться нужно не за краткостью траектории, а за максимальной высотой подъёма. Вообще, в условиях гравитации природа редко выбирает прямолинейные траектории в качестве наиболее выгодных - например, камень, брошенный горизонтально, летит вовсе не по прямой, а по параболе; шарик скатывается по наклонной плоскости быстрее всего в том случае, если сечением этой плоскости бывает не отрезок прямой, а циклоида определённой амплитуды. 
Своё неприятие наброса эти специалисты объясняют тем, что амплитудно перемещающаяся в горизонтальном направлении штанга обязательно или улетит куда-нибудь вперёд от атлета, или же со всего маху ударит атлета в грудь так, что тот не встанет. Подобные опасения, конечно, совершенно беспочвенны. 
Как известно, из биомеханики, разгоны по амплитудным кривым вовсе не приводят к самостоятельному поведению штанги, к её выходу из зоны действия обычных законов физики. Даже при самых высокоамплитудных своих движениях штанга вполне может оставаться органичным элементом системы "атлет-штанга" и быть потому без проблем контролируемой атлетом. Главное, чтобы при амплитудных горизонтальных перемещениях атлета и штанги выполнялось следующее условие: вертикальная проекция центра тяжести системы "атлет-штанга" не должна выходить за границы ступней атлета.
Чем же выгодны маховые, хлёстовые, амплитудные движения? Тем, что в них накапливается дополнительная энергия. Но откуда берётся эта энергия, то есть каково её происхождение? И каким образом она накапливается? 
Дополнительная энергия - это энергия, во-первых, бицепсов бёдер, сгибающих ноги в коленях (данное сгибание вызывает подведение коленей под гриф, отчего перемещающиеся вперёд бёдра бьют своей передней поверхностью по грифу) и одновременно изменяющих положение туловища с наклонного на вертикальное. Во-вторых, это энергия ягодичных мышц, разгибающих тело атлета в тазобедренных суставах. И, наконец, в-третьих, это энергия мышц икр, поднимающих атлета на носки в самом начале подбива и тем самым перемещающих бёдра, поверхностью которых производится подбив, не только вверх, но ещё и вперёд. (При чисто же вертикальном подъёме работают, в основном, четырёхглавые мышцы бёдер, а бицепсы ног, мышцы ягодиц и икр напрягаются только в полсилы, подстраиваясь под работу четырёхглавых мышц).
Накапливается, запасается энергия перечисленных мышц за счёт придания снаряду дополнительной горизонтальной - горизонтальной относительно, прежде всего, самого тела атлета - скорости путём подталкивания снаряда вперёд телом или бёдрами. И поскольку руки не выпускают, продолжают удерживать снаряд, то это его горизонтальное (относительно, повторяю, самого атлета) перемещение переходит в кругообразное. Тем самым возникает центробежная сила, которую атлету остаётся только преодолеть. То есть атлету остаётся только удержать в руках потяжелевшую штангу (но ведь при статическом удержании можно развить существенно большую силу, чем при вертикальном разгоне) - и тогда штанга уже сама собой вылетает вверх на нужную высоту.
Известно, что чем выше скорость сокращения мышц, тем меньшую силу данные мышцы могут развить. И наоборот - чем скорость сокращения мышц ниже, тем большие усилия мышцы способны произвести. Понятно, что наибольшие усилия мышцы развивают вообще при отрицательных скоростях сокращения, то есть при своём принудительном растягивании. (Максимальные усилия у мышц ног бывают, видимо, при торможении тела в моменты приземления после спрыгивания со значительных возвышений). Соответственно, для разгонов спортивных снарядов или тела атлета есть все резоны использовать преимущества низкоскоростных или даже статических усилий. Штангисты тоже вполне могут использовать силовое преимущество низкоскоростных движений. Для чего им надо только хорошенько разогнать снаряд по окружности, а низкоскоростное усилие приложить на удержание, на преодоление возникающей при этом центробежной силы.
Свободный подлёт штанги от верхней точки подрыва-подбива на нужную для продолжения подъёма высоту требует не столь уж и большой начальной скорости. И особого труда разогнать её до такой скорости в горизонтальной плоскости не составляет: было бы только достаточное расстояние для этого разгона и не было бы трения. (Например, качели с забравшимися туда взрослыми людьми до приличной амплитуды раскачивает даже ребёнок - причём раскачивает не с земли, а с самих качелей, т.е. не за счёт прямого взаимодействия с опорой, а всего лишь путём игры с центром тяжести своего маленького тела). Вертикальный же разгон снаряда до нужной скорости весьма затруднителен из-за сопротивления веса самой штанги. Нужно быть очень сильным, чтобы придать штанге даже невысокую вертикальную скорость в процессе преодоления одновременно и её собственного веса, и веса тела атлета. А вот разгон штанги по кругообразной траектории позволяет как бы отделить подъём снаряда от придания ему скорости: разгон и скорость снаряда тут уже не зависят полностью от его подъёма (а также и от подъёма тела атлета). И это, естественно, приводит к заметной экономии усилий.
При техничном, при полном "раскрытии" атлета штанга подбивается резко выгибающимися в области тазового сочленения телом и бёдрами не просто вперёд, а именно вперёд-вверх, и это, обратным образом, приводит к непосредственному, к прямому отбиву тела назад-вниз-отбиву, который ещё больше ускоряет уход атлета под снаряд.
Почему гиревики никогда не рвут свой снаряд по прямой, по вертикальной траектории подъёма? Ответ на этот вопрос таков: гиревики рвут свой снаряд именно "набросом" по кривой исключительно потому, что такой "наброс" позволяет почти полностью использовать силу тех мышц ног, которые при чисто вертикальном подъёме напрягаются с относительно небольшой нагрузкой - и принятие этими мышцами на себя дополнительной нагрузки в итоге существенно экономит усилия основных поднимающих мышц, квадрицепсов.
Казалось бы, если с определённой силой ударить штангу бёдрами при подрыве, то штанга, описав дугу вверх, точно с такой же силой ударит атлета в грудь (толчок) или по кистям, либо по инерции продолжит своё движение и упадёт за голову - за спину (рывок). Однако на самом деле вся сила удара бёдрами уйдёт на подъём штанги, на перемещение её вверх. Ни на какие горизонтально направленные удары в верхних точках траектории энергии у штанги уже просто не останется. Я знаю, что многим штангистам в это очень трудно поверить, но таковы уж законы физики.

[Апостол]

она всегда идет по дуге, вопрос в величине этой дуги

при ударе величина её увеличивается и вверху не всегда удается остановить инерцию особенно в рывке это важно.

короче весной планирую поТАшничать, надо порвать Железякина и Домуса на британский флаг, а то слишком выебистые стали, тогда и поработаю над техникой подрыва, у меня появился знакомец, мс по ТА, поучит меня)

[Хиляк]

короче весной планирую поТАшничать, надо порвать Железякина и Домуса на британский флаг, а то слишком выебистые стали, тогда и поработаю над техникой подрыва, у меня появился знакомец, мс по ТА, поучит меня)

а в каком зале? я бы сам не прочь научиться на грудь брать, как самостоятельное упражнение. если конечно можно. 

при ударе величина её увеличивается

при достаточном вес: 

а) удар бедрами не придаст большей инерции, а лишь скорректирует дугу. но это нужно учиться. Крайне важно дергать трапецией и одновременно выходить на носки, я это так и научился самостоятельно. 

 

вверху не всегда удается остановить инерцию особенно в рывке это важно.

б) как говорят ТАшники  - жесткий прием должен быть. но хз как )))) 

[Апостол]

а в каком зале?

алекс фитнес, но на постоянку я туда ездить не буду, вообще до весны еще далеко, все может поменяться 10 раз

[Хиляк]

алекс фитнес, но на постоянку я туда ездить не буду, вообще до весны еще далеко, все может поменяться 10 раз

уж как мне не знать, что все может поменяться ) я не знаю, что завтра то будет, а до весны еще столько времени. 

весна мое любимое время умирать ) 

[Gjkmpjdfntkm]

на грудь брать

Это к Евгению

[Максим_Валерьевич]

Скажите, как вам такие стойки для скамьи . (скамью уже купил), Больше 100 жать , приседать не планирую. Производитель ТМКН.

Сообщение изменено: Максим_Валерьевич (17 октября 2015 - 04:48)

[Сол Гудман]

Скажите, как вам такие стойки для скамьи . (скамью уже купил), Больше 100 жать , приседать не планирую. Производитель ТМКН.

Кг так 50-70, дальше стремно.

[oscar]

гибкость развивай, чтобы не убить зайцев разом. 

 

Хиляк, а как развивать гибкость, чтобы низ спины не округлялся ?

Я долго работал, но ничего не меняется. По-моему это либо дано, либо нет. У меня жена вообще далека от физкультуры или йоги (даже в школе была освобождена), но присядет жопой в пол гвоздем без проблем.

Сам забил на этот прогиб, т.к приседаю до конца с малыми весами (дома с гантелями), т.е для травмы некритично.

[Максим_Валерьевич]

Кг так 50-70, дальше стремно.

такой вес и без стоек можно взять....

[Даниил_Бакулин]

Вот я тоже хочу тренироваться дома на этом тренажёре: http://hasttings.ru/...hasttings-evok/ . Скажите хороший ли это тренажёр для того, чтобы заниматься спортом у себя в квартире?

[Gjkmpjdfntkm]

Вот я тоже хочу тренироваться дома на этом тренажёре

На сайте который вы реклмируете херня в title написана, надо срочно переделать

[Железякин]

Неее спортом у вас не получиться, спорт это медали , грамоты, соревнования. Вот пыль собирать это да, пойдет.именнотак все заканчивается.

[Voy]

в общем и целом да, самое веселое дома это боксерский мешок. А заниматься можно с ТРХ. Всякие элипсы, степеры, велосипеды и т.п.обычно забрасываются после второго раза.

[sashajob79]

http://lpmotor1.r.wo...f901b00a5.jpg 

как вы думаете вот это вариант пойдет для дома.?уж больно все прикольно и удобно.единственное что смущает выдержит ли нормальный вес такая вот подставка под штангу?

Сообщение изменено: sashajob79 (14 ноября 2015 - 10:47)

[sashajob79]

че сообщения то не показывает?

короче я хотел спросить подойдет для дома шведская стенка с брусьяими турником  и подставкой для жима лежа.?почему то картинка не вставляется.тут уже кто то советовал таккую.

ааа..воо получилось.выдержит ли нормальный вес штанги?или все таки актуальнее купить раздвижную стойку под присед и под жим лежа которая и по высоте регулируется.

[МАДДОГ]

че сообщения то не показывает?

короче я хотел спросить подойдет для дома шведская стенка с брусьяими турником  и подставкой для жима лежа.?почему то картинка не вставляется.тут уже кто то советовал таккую.

ааа..воо получилось.выдержит ли нормальный вес штанги?или все таки актуальнее купить раздвижную стойку под присед и под жим лежа которая и по высоте регулируется.

вот в этой теме пассажир рассказывает о тренировках дома с подобным оборудованием. кроме того он видосы с программой тренировок засылает. Ведутся жаркие споры на тему что же лучше: гладильная доска или стойки со скамьей: http://forum.steelfa...showtopic=44016

[sashajob79]

не не не.вы не путайте.я видел как у него гриф упал.у тут реальные крючки.у него так ровные палки с углублениями.именно после его темы у меня началась на странице реклама с этой стенкой.ну так то вроде номальный трИнажер.брусья есть.турник.скамья для жима.гантелей и штангу куплю.

Сообщение изменено: sashajob79 (14 ноября 2015 - 11:00)

[sashajob79]

цена кстати 18500

[МАДДОГ]

не не не.вы не путайте.я видел как у него гриф упал.у тут реальные крючки.у него так ровные палки с углублениями.

да там не в крючках даже дело))))

 Вы возьмите, покачайтесь (если что - продадите на авито). Но дешевле купить феррумовские стойки и скамью. Выйдет где-то в районе червончика. А нагрузки будет держать в разы больше https://www.avito.ru...y_mno_558494399

[Сол Гудман]

цена кстати 18500

Действительно хорошая станция стоит под лям, ну пол ляма. Бери хорошую скамью и стойки, руководствуюсь личным опытом. Удачи!

[Gjkmpjdfntkm]

А страховать жена будет

[Sakhalinets]

http://www.silno.ru/...om-sc-1080.html

27 900 р.

Если бы я жил в квартире, то сам такую сварганил бы. Ну только что для дырок станок сверлильный нужен, а не дрель. Сварочники щас такие, что школьница заварить-приварить может че угодно. Профиль на металлобазе купить. На порядок дешевле обойдется всё. Ну на крайняк из бруса сделать можно вполне надежный агрегат. если с металлом возиться не стоИт.