29 ответов в этой теме

[контр-матрос]

Заинтересовал вопрос об оптимальной развесовке блинов наборных снарядов, типа гантелей и штанг. Речь пойдёт о снарядах широкого применения, для разных стадий подготовки: если вы вышли на плато формы, вам чаще всего нужны просто фиксированные массы.

Как известно, любой диапазон масс равномерно набирается минимальным количеством грузов двоично-степенным рядом: каждый следующий в два раза тяжелее предыдущего, к примеру, 1-2-4… кг (к сожалению, гантели Атлант с этим красивым и легким для вычислений рядом - редкость), или 1,25-2,5-5-10… кг и т.д.
Казалось бы, вопрос решён. Но есть два привходящих обстоятельства, которые делают это решение не всегла лучшим.

Во-первых, сосуществование на одном грифе блинов сильно разной массы технологически неудобно в плане сильного различия габаритов грузов. Особенно при изготовлении из одного стального листа: минимальный блин будет толстым и мелким, максимальный тонким и большим, это уродливо и неудобно.

Во-вторых, нередко один и тот же снаряд используют для очень малого числа упражнений, между которыми требуется оперативно менять массы, скажем, на 30-35% (к примеру, у меня между разведением и свингом гантелями примерно такая разница). При этом крайне удобно было бы, если б для таких изменений требовалось добавление/удаление ТОЛЬКО ОДНОГО блина с каждого конца снаряда.

Из этих соображений очень удобны наборы блинов, где большинство или все образуют арифметическую прогрессию, в которой старший член примерно вдвое тяжелее младшего. В виде дисков равной толщины это смотрится на гантели, например, очень гармонично: разница диаметров крайних блинов около 40%.

Например, рядом трёх блинов 2-3-4 кг можно набрать 8 значений: 0-2-3-4-5-6-7-9 кг. Тут в арифметической прогрессии 0…9 кг с шагом 1 кг пропущены второй и предпоследний шаги, не очень критично: первый пропуск делают новички, когда он "перепрыгивается" легко, второй невелик на фоне общей массы.

Ещё лучше ряд четырёх блинов 1,5-2-2,5-3 кг, те же 9 кг, с шагом 0,5 кг в середине, и теперь каждым ОДНИМ блином можно менять массу в полтора раза:
3 кг набирается блинами 3         кг, а до 4,5 добавляем 1,5 кг.
4 кг набирается блинами 1,5-2,5   кг, а до 6   добавляем 2 кг.
5 кг набирается блинами 2-3       кг, а до 7,5 добавляем 2,5 кг.
6 кг набирается блинами 1,5-2-2,5 кг, а до 9   добавляем 3 кг.

С коэффициентами около 1,33 тоже широкий выбор ОДНОГО дополнительного блина:
4,5 кг набирается блинами 2-2,5     кг, а до 6   добавляем 1,5 кг, это 1,33 раз.
5   кг набирается блинами 2-3       кг, а до 6,5 добавляем 1,5 кг, это 1,3 раз.
5,5 кг набирается блинами 2,5-3     кг, а до 7,5 добавляем 2   кг, это 1,36 раз.
6,5 кг набирается блинами 1,5-2-3   кг, а до 9   добавляем 2,5 кг, это 1,38 раз.
7   кг набирается блинами 1,5-2,5-3 кг, а до 9   добавляем 2   кг, это 1,29 раз.

Отсюда можно оценивать имеющиеся на рынке снаряды. К примеру, неясно, каким местом думают изготовители и покупатели снарядов с небольшим числом блинов равной массы, например, по 2 с каждой стороны… С тем же успехом можно приварить трубу к двум отрезкам кругляка, это дешевле и не хуже: не будет покупающий 20 кг гантель заниматься с 11!..

Сообщение изменено: контр-матрос (28 мая 2025 - 02:42)

[merQ]

Бицепс покажи

[IDKFA]

из таких соображений есть гантель со стойкой, в которой вес устанавливается поворотом колëсика.

[montgomeri]

Интересно, и к чему нам эта информация?

[контр-матрос]

merQ писал 28 Май 2025 - 12:19:

Бицепс покажи

Если мой бицепс тебя  не устроит, то и доводы мои тебе ни к чему, в Академию наук по-твоему я не гожусь?

 

IDKFA писал 28 Май 2025 - 12:29:

из таких соображений есть гантель со стойкой, в которой вес устанавливается поворотом колëсика.

Есть. Но и у таких есть недостатки:

1. Стоимость. Я понимаю, что бывает, это не существенно, но ряд людей сами делают себе снаряды не в последнюю очередь поэтому.

2. У них, даже у новых, крепление дисков "люфтит". Махаёшь гантелью, а она лязгает, мне как-то не по себе.

3. Самое главное: обычно у них конские габариты. Если "простую" гантель 20-24 кг реально набрать в длине 33 см с диаметром диска порядка 17 см, то у регулируемой 24 кг это примерно 43*d21 см. Это не айс и с точки зрения применения (как штатно, так и как отягощения, особенно учитывая сложность ремонта, если ею что-то заденешь), и с точки зрения хранения.

 

montgomeri писал 28 Май 2025 - 12:45:

Интересно, и к чему нам эта информация?

Вам - ни к чему.

[Alex6]

Короче к делу, в общем  , по чем свои чудо блины продаёте?

[контр-матрос]

Alex6 писал 28 Май 2025 - 13:10:

Короче к делу, в общем  , по чем свои чудо блины продаёте?

Активных людей на форуме много, и это радует.

[montgomeri]

контр-матрос:

Вам - ни к чему.

Отношение на вы, приятно конечно, но подьёб не засчитан, никому твоя чушь здесь не нужна. Вскоре ты это поймёшь.

Сообщение изменено: montgomeri (28 мая 2025 - 04:22)

[poltora]

Есть стандартный набор для штанги и гантелей

50, 25, 20, 15, 10, 5, 2,5, 1,25, 0,75, 0,5. Если бы кому-то нужен был велосипед он бы его давно изобрел

Сообщение изменено: poltora (28 мая 2025 - 04:50)

[Анаболий Метанович]

Какая херня!

[oscid]

Анаболий Метанович писал 28 Май 2025 - 16:26:

Какая херня!

Какая?

[контр-матрос]

montgomeri:

Отношение на вы, приятно конечно

На вы вы назвали себя сами...

 

montgomeri:

никому твоя чушь здесь не нужна. Вскоре ты это поймёшь

Пока тут чушь только твоя...

 

poltora писал 28 Май 2025 - 13:49:

Есть стандартный набор для штанги и гантелей

50, 25, 20, 15, 10, 5, 2,5, 1,25, 0,75, 0,5. Если бы кому-то нужен был велосипед он бы его давно изобрел

Да. Он его и изобрёл: не все блины имеют массы из этого ряда. И пример реального продукта 0,5/1/2/4 кг приведён в первом сообщении - встречаются такие у гантелей Атлант.

Второй пример дал беглый поиск: "В комплекте: 8 блинов по 3 кг, 4 по 2 кг, 4 по 1,5 кг" https://www.wildberr...293/detail.aspx

Сообщение изменено: контр-матрос (29 мая 2025 - 01:39)

[rihad]

Удобная вещь - микродовески. Это магниты с шагом 50-100гр, которые можно прицепить к грифу. Или очень тонкие блинчики. Но чертовски дорого стоят.

[IDKFA]

rihad:

Удобная вещь - микродовески. Это магниты с шагом 50-100гр, которые можно прицепить к грифу.

Зачем? А, главное, нахуя?
С учëтом того, что погрешность веса собранной штанги +-1 кг, а то и больше, а погрешность максимальной силы в зависимости от фазы луны и свежести шаурмы может быть килограмм пять

[merQ]

IDKFA писал 29 Май 2025 - 01:04:

Зачем? А, главное, нахуя?
С учëтом того, что погрешность веса собранной штанги +-1 кг, а то и больше, а погрешность максимальной силы в зависимости от фазы луны и свежести шаурмы может быть килограмм пять

Помню, занимался в своем первом зале, там все блины маркером подписали, сколько они реально весят. Одна двадцатка весила 19,3, другая двадцатка 19,9, третья 20,1, все десятки больше номинала (10,5 в среднем), это же какой перевес можно собрать на одну сторону относительно другой!

Как-то даже два замка с одной стороны вешал, чтобы компенсировать.

Недавно был в зале, там гантели с шагом 2 кг идут (10, 12, 14, 16 и т.д.). Довольно удобно, вроде и не такая уж разница со стандартным шагом 2,5кг, а все равно общий вес двух гантелей шаг 4 кг выходит, а не 5 кг

Сообщение изменено: merQ (29 мая 2025 - 07:45)

[montgomeri]

контр-матрос писал 28 Май 2025 - 22:35:

На вы вы назвали себя сами...



Пока тут чушь только твоя...

Чушь только твою здесь видно.

Сообщение изменено: montgomeri (29 мая 2025 - 08:24)

[rihad]

IDKFA писал 29 Май 2025 - 01:04:

Зачем? А, главное, нахуя?
С учëтом того, что погрешность веса собранной штанги +-1 кг, а то и больше, а погрешность максимальной силы в зависимости от фазы луны и свежести шаурмы может быть килограмм пять

Дело не в этом, а в постоянном и планомерном увеличении веса. Описанные колебания силы могут быть и с ними и без них. Это как какать. Параллельное что-то.

[merQ]

Ну и что в итоге, можно уже качаться или, пока не достигнут оптимум по массе блинов, нет смысла и начинать?

[puffi88]

Блину нужно докупать по мере необходимость. Нужн 0 5 кг, пошел и прикупил. А набор зачем, если они будут просто пыль собиратть через полгода

[Олег К]

rihad писал 29 Май 2025 - 08:55:

Дело не в этом, а в постоянном и планомерном увеличении веса. Описанные колебания силы могут быть и с ними и без них. Это как какать. Параллельное что-то.

Представил себе картину... Рихад- блинамиотштанги срун )))

[merQ]

Олег К писал 02 Июн 2025 - 13:54:

Представил себе картину... Рихад- блинамиотштанги срун )))

Рихад не какает, а реализует преднакоп

[Олег К]

merQ писал 03 Июн 2025 - 08:09:

Рихад не какает, а реализует преднакоп

Преднакакивает

[oscid]

merQ писал 03 Июн 2025 - 08:09:

Рихад не какает, а реализует преднакоп

Жиром

[G1ob]

Завораживающая тема. Прочитал раз 10 первое сообщение и очень похоже на бред настоящего сумасшедшего.

Или какой-то старожил очень ловко прикалывается с ИИ, например запросив рассчитать ему экономные в изготовлении и эстетически приятные блины для штанги из листа металла.

[Andy_Two]

merQ писал 03 Июн 2025 - 08:09:

Рихад не какает, а реализует преднакоп

 

 

))))

[контр-матрос]

G1ob писал 03 Июн 2025 - 17:38:

Завораживающая тема. Прочитал раз 10 первое сообщение и очень похоже на бред настоящего сумасшедшего.

Или какой-то старожил очень ловко прикалывается с ИИ, например запросив рассчитать ему экономные в изготовлении и эстетически приятные блины для штанги из листа металла.

"До Штирлица не дошло письмо из Центра. Штирлиц перечитал ещё ДЕВЯТЬ раз, но письмо всё равно не дошло."

Что тут понимать? Я, лично, с гантелями за тренировку делаю ровно два упражнения с массами, относящимися примерно как 4 к 3. Перетасовывать каждую тренировку половину блинов на грифе мне лень. Также, я отлично умею лить свинец (рыбалка) и вообще с руками дружу. Заинтересовал вопрос, нельзя ли сделать развесовку такой, чтобы

(а) данное отношение масс можно было получить, убирая/добавляя РОВНО ОДИН блин с одной стороны гантели,

(б) был запас массы на некоторый рост мышечной силы в перспективе (иначе можно тупо взять 4 блина по 2,5 кг на сторону, например, и не париться).

Ответ оказался положительным, я им поделился.

 

Если интересно, я остановился на наборе 17 кг = 1,5 кг гриф + 2х(0,75+1+1,5+2+2,5). Диаметр получился всего 12,5 см и полная длина гантели 30 см. Конечно, это заморочка (на свинец надо делать оболочку для полной безопасности, так как металл это мягкий и склонен с истиранию с образованием токсичной пыли), но с другой стороны, гантелей с такими параметрами вы просто не купите.

Сообщение изменено: контр-матрос (09 июня 2025 - 04:16)

[Мастадонт]

Гаш, завязывай плодить клонов

[gasch12]

Мастадонт писал 09 Июн 2025 - 13:20:

Гаш, завязывай плодить клонов

Сандвольф, выпей таблетку.

[Fortnite]

gasch12 писал 11 Июн 2025 - 08:17:

Сандвольф, выпей таблетку.

бухнул что ли или прием галоперидола пропустил ? Мастадонта Сандвольфом уже начал назыыать   

[gasch12]

Fortnite писал 11 Июн 2025 - 09:05:

бухнул что ли или прием галоперидола пропустил ? Мастадонта Сандвольфом уже начал назыыать   

Лично я считаю что "Мастадонт" это клон Сандвольфа.