13 ответов в этой теме

[Физкульт-привет]

Приветствую знатоков силовой части полиатлона, а также воркаута, спортивной гимнастики и просто физкультурников!

Прошу тех, кто знает, ответить на следующие вопросы.

 

Почему в полиатлоне в объем соревнований по силовой гимнастике (пункт 3.4.1.1 Правил проведения соревнований по полиатлону, утвержденных конференцией Международного Союза Полиатлона 28.10.2016):

1) для мальчиков, юношей, юниоров, мужчин не включены отжимания на параллельных брусьях, а включены только подтягивания на высокой перекладине?

2) для девочек, девушек, юниорок, женщин не включены подтягивания на высокой перекладине (при том, что подтягивания, как правило, включаются в объем их тренировок)?

3) для девочек, девушек, юниорок, женщин включено упражнение "сгибание и разгибание рук в упоре лежа" (отжимание от контактной платформы), а не "отжимание на параллельных брусьях"?

 

Комментарий к вопросу № 3: согласно п. 3.4.1.2 Правил, контрольное время для выполнения указанного упражнения составляет 3 или 4 минуты (в зависимости от возрастной группы), и какой интерес в течение этого времени считать "сиськошмяки" о платформу до 100 и более раз, контролируя правильность их выполнения (а там много нюансов, перечисленных в Правилах, но не всегда заметных и понятных неискушенным зрителям), когда гораздо проще и зрелищнее было бы наблюдать за отжиманиями на брусьях? Ведь простота судейства и зрелищность – залог популярности любого вида спорта. Кроме того, в случае с девушками и юниорками это упражнение зависит от размера и упругости женской груди, что является следствием генетики, а не тренировок – чем она больше и упруже, тем больше преимуществ у её обладательницы (меньше расстояние до платформы и лучше отбив от неё), а в отжиманиях на брусьях эти анатомические достоинства нивелируются.

Заранее благодарю откликнувшихся!

[Физкульт-привет]

На всякий случай - ссылка на упомянутые Правила проведения соревнований по полиатлону http://www.polyathlo...

Сообщение изменено: Физкульт-привет (29 марта 2018 - 10:31)

[Виктор С]

Физкульт-привет,привет.

Я не знаток полиатлона, но с методами Кожуркина знаком и использую в других целях.

 

Непонятно, ты вроде бы не новичок, а задаешь новичковские вопросы.

Логику правил полиатлона могут объяснить только их создатели, а другим остается согласиться или выбрать другой вид спорта.

 

А далее ты вооще прикалываешься от души:

и какой интерес в течение этого времени считать "сиськошмяки" о платформу до 100 и более раз, контролируя правильность их выполнения (а там много нюансов, перечисленных в Правилах, но не всегда заметных и понятных неискушенным зрителям), когда гораздо проще и зрелищнее было бы наблюдать за отжиманиями на брусьях? 

Я не встречал видео полиатлонисток c большим бюстом. Естественный отбор?))

И потом - кому что нравится. Для меня сильная мотивация, что девчонки отжимаются более 100 раз, а я больше 70 не смогу.

А если бы там были дамы с большим бюстом и декольте, то это было бы круто!!

. Кроме того, в случае с девушками и юниорками это упражнение зависит от размера и упругости женской груди, что является следствием генетики, а не тренировок – чем она больше и упруже, тем больше преимуществ у её обладательницы (меньше расстояние до платформы и лучше отбив от неё), а в отжиманиях на брусьях эти анатомические достоинства нивелируются.

Все верно - генетика определяет. Предлагаешь обмануть генетику или изменить правила?

Так даже на брусьях преимущество будет определяться генетикой (рычажность, соотношение ММВ и тыры, пыры)

Сообщение изменено: Виктор С (30 марта 2018 - 09:23)

[Физкульт-привет]

Виктор, приветствую!

Я обычный физкультурник "домашнего розлива" (турник и брусья мои друзья), поэтому меня без обид можно отнести к новичкам, а полиатлоном я никогда не занимался, потому и задаю такие вопросы. Ты верно отметил - "Логику правил полиатлона могут объяснить только их создатели", а мне очень любопытно - на чем она основывалась? Если она (логика) там вообще присутствовала...

Изначально полиатлон "затачивался" под армию, следовательно, его силовая гимнастика в первую очередь должна отвечать армейским требованиям. Мышцы, отвечающие за подтягивания, солдату во многих случаях пригодятся, и главное - хороший корсет из широчайших мышц спины является надежной защитой позвоночника, а солдату постоянно приходится что-то поднимать и таскать (от солдата с больной спиной толку никакого), при этом подтягивание - одно из самых нетравмоопасных силовых упражнений. А вот какую практическую роль для армии играют мышцы, участвующие в отжиманиях от платформы, да еще когда это касается женщин - непонятно.

Если же полиатлон рассматривать просто как отдельный вид спорта (без привязки к армии), то выбор его создателями силовых упражнений становится еще более неясным. Если цель этого вида спорта - показать разностороннюю силовую выносливость (именно выносливость, а не силу, поскольку многократные повторы с одним и тем же весом о силе, как известно, не свидетельствуют), то почему для мужиков брусья не включили, а для баб - подтягивания?

Касательно твоих восхищений девичьими отжиманиями под 100 и более раз - ну и что в них такого? К чему эта гонка за количеством повторов? Наблюдать за этим скучно, и о силе это совсем не говорит. Когда мне было 18-19 лет (начало 90-х годов), я 90 раз мог отжаться от пола при весе 69-70 кг (правда, по правилам полиатлона, о котором в те времена никто не слышал, мне их явно меньше засчитали бы, но я старался качественно выполнять), но, когда после этого достижения впервые пришел в качалку в вузе и мне ребята положили на грудь штангу 50 кг (до этого я ни разу штангу не жал, даже в школе) - ох каково же было мое разочарование в своих возможностях... Вот положи эту штангу полиатлонистке, отжимающейся 100 раз, и погляди, как она под ней захрипит... Ко всему прочему, отжимания от пола с упором на ладони не самое приятное упражнение, гораздо удобнее и лучше с точки зрения развития силы и снижения бестолковой нагрузки на кисти (от которой гигрома запросто может вскочить, поскольку находящаяся под нагрузкой раскрытая кисть этому очень способствует, когда делаешь повторы из последних сил) отжиматься на напольных стойках - их полно в продаже, и для того же полиатлона можно было установить стандартную высоту этих стоек и использовать их на соревнованиях, но у нас все осталось по-рабочекрестьянски, несмотря что 21 век на дворе. В любом случае - отжимания на брусьях силу развивают намного лучше, чем "половые", контролировать правильность их выполнения гораздо проще как судье, так и спортсмену, и повторов там не будет так много, от которых у судей и зрителей в глазах рябит.

Что касается размера женского бюста - да, с большим действительно не встречаются в полиатлоне (когда я писал про его преимущества, то имел ввиду таковые в пределах малых размеров), поскольку, во-первых, обладательницы большого бюста, как правило, имеют более-менее крупное телосложение, и им в силу веса не судьба выиграть эти соревнования, как бы они ни старались, во-вторых, регулярные отжимания (особенно при большом количестве повторений) могут его только уменьшить (грудь состоит из жировой такни), и едва ли ради спорта они на это пойдут, а миниатюрным полиатлонисткам в этом плане терять особо нечего. А "рычажность, соотношение ММВ и тыры, пыры" присутствует и в отжиманиях от платформы, и в подтягиваниях - везде.

Сообщение изменено: Физкульт-привет (30 марта 2018 - 09:12)

[Физкульт-привет]

Насчет логики выбора упражнений для соревнований в полиатлоне (напомню, что новые Правила утверждены 28.10.2016) добавлю еще один полиатлоновский анахронизм (если полиатлон рассматривать как спорт, ориентированный на то, что может пригодиться в армии, в бою) – соревнования по метанию с места снаряда, имеющего ручку, являющегося муляжом противотанковой гранаты (п. 3.1.10.1.3 Правил). Это упражнение является наследием советских норм ГТО – во времена СССР (особенно в довоенные и послевоенные) оно имело военно-прикладное значение, поскольку в ВОВ, когда боец по-пластунски подкрадывался к танку на доступное для броска расстояние, резко вставал и метал в него гранату, а также метание гранаты в танк из окопа (особенно в корму танка после того, как тот проехал через окоп), являлось актуальным боевым применением гранат. В современной масштабной войне это бесполезно, поскольку, во-первых, средства бронированной защиты современных танков не позволят нанести им ощутимый ущерб ручными гранатами, по крайней мере при их попадании в те места, куда реально попасть путем броска с замахом, во-вторых, средства обзора пространства из современного танка намного лучше, чем были раньше, и вероятность подкрасться к нему на открытой местности незамеченным маловероятна, а средства уничтожения пехоты на танках постоянно совершенствуются. А про возможность попадания гранатой в современные БТР, БМП и иные бронемашины я вообще молчу – это даже в кино не показывают. Неспроста же последнюю советскую ручную кумулятивную гранату РКГ-3, имевшую массу 1,07 кг (для сравнения – вес наиболее тяжелого полиатлоновского снаряда для метания на рекорд 0,7 кг), заменили на реактивную, выстреливаемую гранатометом. А уж полиатлоновское метание муляжа гранаты с разбега вообще лишено практической ценности – в бою пока разбежишься, успеешь стать жмуриком.

https://guns.d3.ru/b...?sorting=rating

https://ru.wikipedia.org/wiki/РКГ-3

Из ручных гранат остались актуальными только противопехотные типа Ф-1 ("лимонка") и ее аналоги, но они не имеют ручек и техника их метания отличается от техники метания гранаты с ручкой, при этом вес у них немалый (600 г), и полиатлоновское метание мяча массой не более 160 г (п. 3.1.10.1.1 Правил) никак нельзя приравнять к метанию гранаты Ф-1.

Сообщение изменено: Физкульт-привет (31 марта 2018 - 09:08)

[Олег К]

Надо отменить лучный спорт, ведь в армии луками уже не пользуются. 

А так же фехтование, конный спорт и бобслей ))))

[Физкульт-привет]

Я не говорил о том, что полиатлон надо отменять - если он ориентирован на современную армию, то некоторые упражнения следует обновить, а если стал просто видом спорта без уклона на армию, то логика выбора силовых упражнений для соревнований вообще непонятна.

Сообщение изменено: Физкульт-привет (31 марта 2018 - 09:36)

[Физкульт-привет]

Чисто поржать: http://docs.cntd.ru/document/902164483

Физическая подготовка в ходе подготовки к боевым действиям

208. При проведении перечисленных форм физической подготовки рекомендуются следующие физические упражнения:

для развития силы и силовой выносливости - подтягивание и подъем силой, сгибание и разгибание рук в упоре на гимнастических снарядах, а также с использованием естественных приспособлений (веток деревьев, заборов, оконных проемов);

 

Мне кажется, что это Наставление составляли выпускники армейских спортивных рот в соавторстве с совковыми физкультурниками, поскольку нормальному спортсмену и просто здравомыслящему человеку написать такое в голову не придет. И Правила полиатлона, очевидно, тоже из-под их пера вышли.

[Физкульт-привет]

Однако, даже в ходе подготовки к боевым действиям для развития силы и силовой выносливости следует осуществлять "... сгибание и разгибание рук в упоре на гимнастических снарядах" (не в упоре лежа, а именно на снарядах – читай, на брусьях). Так почему же в соревнованиях по полиатлону не предусмотрены отжимания на брусьях ни для мужиков, ни для баб?

[sergei-777]

Одна из тренировок по увеличению рез-та в отжиманиях.

Судя по тому, что на видео, спортсменка выполняет отжимания заданным темпом до почти отказа (3 минуты, темп 48), потом 15 минут отдых, далее тем же темпом, но 2/3 от объёма первого подхода (2 мин., темп 48) и почти без отдыха (только смена места упражнения) отжимания с облегчением опять же темпом 48 и продолжительностью 2 минуты.

Ясно, что данная тренировка не есть вся схема, а только лишь "кирпичик методического здания", но всё равно интересно. Сильная спортсменка, муж-тренер и их ребёнок... спортивная семья.

 Тренировка Анастасии Бызовой Подготовка К Чемпионату России.mp4    26,96Мб

[sergei-777]

172 отжимания за 4 минуты!!! "Отжимная машинка" какая-то просто...) 

Локти вставляются у неё здорово. Причём есть техническая фишка - то локоть назад смотрит при фиксации, то немного в бок и так чередуется. Тренер говорит, что это сознательно и для того, чтоб пусть хоть малость, но циклично смещать акценты по мг... всё для увеличения экономизации локомоции.

 

 img-7062-1_1LNWfKdo.mp4    45,48Мб

[Виктор С]

172 отжимания за 4 минуты!!! "Отжимная машинка" какая-то просто...) 

Локти вставляются у неё здорово. Причём есть техническая фишка - то локоть назад смотрит при фиксации, то немного в бок и так чередуется. Тренер говорит, что это сознательно и для того, чтоб пусть хоть малость, но циклично смещать акценты по мг... всё для увеличения экономизации локомоции.

 

img-7062-1_

Круто. И темп почти как по линейке: 46.44.42.42

[sergei-777]

Есть 180 за 4 минуты!

 

«25 октября 2024 года на III этапе кубка России по полиатлону в спортивной дисциплине троеборье с бегом, Анастасия Бызова выполнив 180 повторений за 4 минуты , устанавливает абсолютный рекорд в данном виде.

Ровно 3 года ей потребовалось чтобы достичь такого результата.»

 7173767760410.mp4    40,24Мб

[sergei-777]

В полиатлоне сейчас оказывается весьма богатое разнообразие из дисциплин, а точнее из их сочетания между собой.

Гиревых упражнений только не хватает...)

 

Дисциплины в полиатлоне.

Для включения в программы официальных соревнований по полиатлону, этот вид спорта включает в себя следующие спортивные дисциплины:

 

· 6-борье с бегом;

· 5-борье с бегом;

· 4-борье с бегом;

· 3-борье с бегом;

· 3-борье с лыжероллерной гонкой;

· 2-борье с бегом;

· 4-борье с лыжной гонкой;

· 3-борье с лыжной гонкой;

· 2-борье с лыжной гонкой;

· Командные соревнования.

 

Содержание спортивных дисциплин в полиатлоне.

6-борье с бегом:

— стрельба из пневматической винтовки (упражнение IIа-ВП: 5 выстрелов, 10 м, стоя с опорой локтей о стойку, время на стрельбу 10 минут);

— бег на среднюю дистанцию (у мальчиков и девочек 11—12 лет бег 1500 м (1,5 км); у юношей 13—15 лет, у девушек 13—17 лет, у юниорок 17—25 лет бег 2000 м (2 км); у юношей 16—17 лет, у юниоров 17—25 лет бег 3000 м (3 км));

— спринт в беге (у мальчиков и девочек 11—12 лет, у девушек и юношей 13—15 лет бег 60 м, у девушек и юношей 16—17 лет, у юниоров и юниорок 17—25 лет бег 100 м);

— спринт в плавании (50 м);

— метание (у мальчиков и девочек 11—12 лет, у девушек и юношей 13—15 лет мяч 150 г; у девушек 16—17 лет, у юниорок 17—25 лет спортивный снаряд 500 г; у юношей 16—17 лет, у юниоров 17—25 лет спортивный снаряд 700 г);

— силовая гимнастика (мальчики, юноши, юниоры — сгибание и разгибание рук в висе (подтягивания) в течение трёх минут; девочки, девушки, юниорки — сгибание и разгибание рук в упоре лёжа (отжимания) в течение трёх минут).

 

5-борье с бегом:

— стрельба из пневматической винтовки (у мальчиков и девочек 12—13 лет упражнение IIIа-ВП (10 выстрелов, 10 м, стоя с опорой локтей о стойку); у юношей и девушек 14—15, 16—17 лет, юниоров и юниорок 18—20, 21—23 лет, мужчин и женщин упражнение III-ВП (10 выстрелов, 10 м, стоя));

— бег на среднюю дистанцию (у мальчиков и девочек 12—13 лет, девушек 14—15 лет бег 1000 м; у юношей 14—15 лет, девушек 16—17 лет, юниорок 18—20 лет, 21—23 лет, женщин бег 2000 м; у юношей 16—17 лет, юниоров 18—20 лет, 21—23 года, мужчин бег 3000 м);

— спринт в беге (у мальчиков и девочек 12—13 лет, девушек и юношей 14—15 лет бег 60 м; у юношей и девушек 16—17 лет, юниоров и юниорок 18—20, 21—23 лет, мужчин и женщин бег 100 м);

— спринт в плавании (у мальчиков и девочек 12—13 лет, девушек и юношей 14—15 лет плавание 50 м; у юношей и девушек 16—17 лет, у юниоров и юниорок 18—20, 21—23 лет, мужчин и женщин плавание 100 м);

— метание (у мальчиков и девочек 12—13 лет мяч 150 г; у девушек 14—15 лет спортивный снаряд 300 г; у юношей 14—15 лет, девушек 16—17 лет, юниорок 18—20, 21—23 лет, женщин спортивный снаряд 500 г; у юношей 16—17 лет, юниоров 18—20, 21—23 лет, мужчин спортивный снаряд 700 г).

 

4-борье с бегом:

— стрельба из пневматической винтовки;

— бег на среднюю дистанцию (1000 м или 2000 м);

— спринт в беге (60 м или 100 м);

— спринт в плавании (50 м или 100 м).

 

3-борье с бегом:

— стрельба из пневматической винтовки;

— бег на среднюю дистанцию (1000 м или 2000 м);

— силовая гимнастика (мальчики — сгибание и разгибание рук в висе (подтягивания); девочки — сгибание и разгибание рук в упоре лёжа (отжимания)).

 

3-борье с лыжероллерной гонкой:

— стрельба из пневматической винтовки;

— лыжероллерная гонка (в зависимости от возраста и пола от 2 до 10 км);

— силовая гимнастика (мальчики — сгибание и разгибание рук в висе (подтягивания); девочки — сгибание и разгибание рук в упоре лёжа (отжимания)).

 

2-борье с бегом:

— бег на среднюю дистанцию (в зависимости от возраста и пола 500 м или 2 км);

— силовая гимнастика (мальчики — сгибание и разгибание рук в висе (подтягивания); девочки — сгибание и разгибание рук в упоре лёжа (отжимания)).

 

4-борье с лыжной гонкой:

— стрельба из пневматической винтовки;

— лыжная гонка (в зависимости от возраста и пола от 2 до 5 км);

— силовая гимнастика (мальчики — сгибание и разгибание рук в висе (подтягивания); девочки — сгибание и разгибание рук в упоре лёжа (отжимания));

— прыжок в длину с места.

 

3-борье с лыжной гонкой:

— стрельба из пневматической винтовки;

— лыжная гонка (в зависимости от возраста и пола от 2 до 10 км);

— силовая гимнастика (мальчики — сгибание и разгибание рук в висе (подтягивания); девочки — сгибание и разгибание рук в упоре лёжа (отжимания)).

 

2-борье с лыжной гонкой:

— лыжная гонка (в зависимости от возраста и пола от 2 до 10 км);

— силовая гимнастика (мальчики — сгибание и разгибание рук в висе (подтягивания); девочки — сгибание и разгибание рук в упоре лёжа (отжимания)).

 

командные соревнования:

— стрельба из пневматической винтовки;

— лыжная эстафета (в зависимости от возраста и пола от 3×2 км до 3×5 км).