Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Так качается Качок. Тренировок дневничок.

* * * * - 10 голосов

  • Please log in to reply
3885 ответов в этой теме

#3871
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 28 968 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Kaчок:

Картинка для наглядности, если кому интересно будет отметить некоторые закономерности.

На что нужно наглядеться и какие закономерности можно (или нужно?) узреть в этой инфе:

Kaчок:

Во время ходьбы после тренировки при скорости 7км/ч первые две минуты пульс был 105, с третьей минуты и до 4:30 плавно поднимался до 110, а далее плавал в диапазоне 107-111. 

???



#3872
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 655 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

sergei-777:

На что нужно наглядеться и какие закономерности можно (или нужно?) узреть в этой инфе:

Тебе не нужно... И ты не сможешь... ты от этого далек. 

#3873
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 28 968 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Kaчок писал 04 Июл 2025 - 11:35:

Тебе не нужно... И ты не сможешь... ты от этого далек. 

Ну понтануться так, типа, с высока, мол, не поймёшь и инфа не твоего уровня - проще простого.) А ты попробуй мысль свою без недосказанностей распиши. Или жим-жим?))



#3874
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 655 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

:lol3:  Люди "лезут" на контраст... 

Миниатюры

  • 20250617_080439_.jpg


#3875
Hamsterson

Hamsterson

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 763 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Bad Homburg

Kaчок:

Во время ходьбы после тренировки при скорости 7км/ч первые две минуты пульс был 105, с третьей минуты и до 4:30 плавно поднимался до 110, а далее плавал в диапазоне 107-111.  Картинка для наглядности, если кому интересно будет отметить некоторые закономерности. 

 

О чём это говорит? Что есть довольно большой потенциал для тренировки аэробного механизма? Сейчас по факту ты на уровне штрихлинии, то есть по достижении определённого уровня скорости усвоения кислорода нет роста. Но эта функция поддаётся тренировке?



#3876
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 655 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Hamsterson:

О чём это говорит?

О тренированности. 

Hamsterson:

Что есть довольно большой потенциал для тренировки аэробного механизма?

Что нет надобности в тренировке аэробного механизма. 

Hamsterson:

Сейчас по факту ты на уровне штрихлинии

Штрихлиния это, условно говоря, стандартизированные нормы работы енергообеспечения мышечной работы. А стрелки с повышеным уровнем сплошной линией это стандартизированные условные максимумы развития енергообеспечения при акцентированой тренированности. 
 

#3877
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 903 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Hamsterson писал 04 Июл 2025 - 21:13:

О чём это говорит? Что есть довольно большой потенциал для тренировки аэробного механизма? Сейчас по факту ты на уровне штрихлинии, то есть по достижении определённого уровня скорости усвоения кислорода нет роста. Но эта функция поддаётся тренировке?

Такое упрощëнное понимание механизмов энергообесечения ничего не даëт на практике, увы.
Аэробная работоспособность определяется далеко не одной системой в организме.
Вот, к примеру, по этому же графику. Много раз встречал ситуацию, когда этот график путал людей. Типа гликолитический режим включается не сразу, а достигает максимума на 60 секунде. И далее, разумеется, совершенно неверные выводы.

#3878
Сергеев

Сергеев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 975 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Hamsterson писал 04 Июл 2025 - 21:13:

 Сейчас по факту ты на уровне штрихлинии

А я вообще под этой штрих линией сейчас. Когда в хорошей форме, то был на штрих линии и за 10 минут у меня полностью исчерпывался гликолиз на гире 16 кг. Дотянуть до 20 минут я никогда не мог и раньше. А сейчас вот хотя бы 6 минут подход простоять.



#3879
Сергеев

Сергеев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 975 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

IDKFA писал 05 Июл 2025 - 07:08:

 Много раз встречал ситуацию, когда этот график путал людей. Типа гликолитический режим включается не сразу, а достигает максимума на 60 секунде. И далее, разумеется, совершенно неверные выводы.

Все от уровня интенсивности зависит.



#3880
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 655 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

IDKFA:

Такое упрощëнное понимание механизмов энергообесечения ничего не даëт на практике, увы.

Такое понимание дает знание о том, как должно быть. И если есть знания, как  это работает, то и возможность прогнозирования и планирования нагрузок и анализа ситуации в реальном времени. 

#3881
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 655 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

IDKFA:

Типа гликолитический режим включается не сразу, а достигает максимума на 60 секунде.

:huh: На графике видно, что сразу. Просто его доля в енергообеспечении небольшая.

Миниатюры

  • htmlconvd-DFuOP5_html_12a8d51d7a323de8.png
  • энер.jpg

Сообщение изменено: Kaчок (Сегодня, 11:20)


#3882
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 903 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Kaчок писал 05 Июл 2025 - 08:05:

:huh: На графике видно, что сразу. Просто его доля в енергообеспечении небольшая.

Первый - не график энергообеспечения.
А второй отнормирован на 100%, что даëт совершенно искажëнную картину.
Разумеется, пик КФ и максимум аэробного режима не равны, как на втором графике.

#3883
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 655 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Да... логика програмиста это жестко... 

 

IDKFA:

Разумеется, пик КФ и максимум аэробного режима не равны, как на втором графике.

Первый график в абсолютных единицах, а второй в относительных, в процентах от доступной энергии.

А третий уже в цифрах вклада в общую энергию и визуальным уровнем  общей энергии.... 


Сообщение изменено: Kaчок (Сегодня, 11:25)


#3884
Сергеев

Сергеев

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 975 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Все 3 системы постоянно в работе. Если нагрузка по уровню интенсивности настолько низкая, что хватит аэробной системы, то гликолитическая система не будет истощаться и падать, она поможет до 4х минут развернуть на 100% аэробную и далее гликолиз будет не большой, потому что нет потребности в нем. А если нагрузка выше  возможностей аэробной системы, но чуть чуть, то гликолитическая будет истощаться долго и ее хватит на 20 минут. Если интенсивность нагрузки высокая когда аэробной системы не хватает, то будет как на картинке и через 10 минут придется отстановиться. Я так понимаю этот график, он сильно будет размазываться так или иначе в зависимости от уровня интенсивности. А если нагрузка даже выше чем, чем может дать энергии гликолитическая система, до дефицит энергии наступит допустим через 15 сек после исчерпания креатинфосфатной системы и вообще ничего не развернется из того что показано на графике, ибо произойдет отказ. График этот нарисован под  нагрузку чуть выше уровня ПАНО, если оценить навскидку. ИМХО.


Сообщение изменено: Сергеев (Сегодня, 14:19)


#3885
Hamsterson

Hamsterson

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 763 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Bad Homburg

Kaчок:

Штрихлиния это, условно говоря, стандартизированные нормы работы енергообеспечения мышечной работы. А стрелки с повышеным уровнем сплошной линией это стандартизированные условные максимумы развития енергообеспечения при акцентированой тренированности. 

 

Кривая с повышенным уровнем показывает, что потребление кислорода постоянно растёт на временном отрезке минимум до часа. Разве это реалистично? По логике это значение должно стремиться к некоей определённой максимальной величине и достижение этого условного максимума должно наступать относительно быстро, за те же 5 минут или около того. 



#3886
Hamsterson

Hamsterson

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 763 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Bad Homburg

IDKFA:

Такое упрощëнное понимание механизмов энергообесечения ничего не даëт на практике, увы. Аэробная работоспособность определяется далеко не одной системой в организме. Вот, к примеру, по этому же графику. Много раз встречал ситуацию, когда этот график путал людей. Типа гликолитический режим включается не сразу, а достигает максимума на 60 секунде. И далее, разумеется, совершенно неверные выводы.

 

Меня именно аэробный график заинтересовал. Он так выглядит, как если бы потребление кислорода можно было бы увеличивать тем больше чем дольше длится тренировка. Я думаю тут художник заблудился немного.




2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых