15326 ответов в этой теме

[Анаболий Метанович]

SeverniyVolk писал 14 Май 2025 - 19:49:

Как говорил в начале темы Боп, ваш тестостерон как у дедушки. 

Не...., вот анализы дедушки в 61 год:

https://forum.steelf...entry1058817946

[SeverniyVolk]

Анаболий Метанович писал 15 Май 2025 - 09:43:

Не...., вот анализы дедушки в 61 год:

https://forum.steelf...entry1058817946

Когда была эта фраза от Бопа , вас еще не было в этой ветке)

[Анаболий Метанович]

SeverniyVolk писал 15 Май 2025 - 16:46:

Когда была эта фраза от Бопа , вас еще не было в этой ветке)

Ну да.

Вот только теперь я давно уже здесь, а БОПа больше года как след простыл...

[SeverniyVolk]

Лоботряс:

а в чём было подозрение есть какая то симптоматика? анализы указывают на инсулинорезистентность, т.е. это предшественник диабета 2 ого типа. но это вопрос решается легко изменением режима питания и хорошей физической активностью. соотношение веса к росту показывает что жира при этом не очень многое, если конечно не "скини-фэт"...

У меня вот вопрос. Решил я кушать хорошо. 2800 ккал держать, чтобы начать вес набирать. Для меня это тяжело и много, я как бы переедаю и постоянно засовываю в себя еду. Сахар вы мой знаете , 5.5. Вот к вечеру начинают глаза из орбит вылазить, болят , давят . Почитал , что такое бывает при повышеном сахаре. Получается еду закидываю каждые 2 часа. Примерно по приемам пищи: 

9.00 - куриная грудка 100гр, овсянка порция 43 грамма сырая, яйцо (желток\белок + майонез), бутерброд хлеб, масло, икра минтая, стакан яблочного сока, 

12.00 - порция гречки 66 гр вес сырой , сыр кусок- 40гр. , рыба пангасиус 100 гр,  орехи миндаль\грецкий 30гр, куриное яйцо.

14.00 - протеин 40 гр с овсяным молоком

16.00 - бутерброд 2шт , красная рыба + масло + хлеб , творожок даниссимо, кефир 50 мл.

в 18.00 - начали болеть глаза, давить как-то. Прибор который меряет сахар еще не купил, видимо надо.

19.00 - рис 150гр готового веса, 100 грамм рулет из грудки , капуста квашеная + масло подсолнечное 100\20 гр , стакан томатного сока 200мл

 

Три приема пищи по 1к ккал невозможно запихнуть будет в меня, если сократить количество приемов пищи...

 

Получается нужно как бы меньше есть что-ли, чтоб питание было правильное, если предположим у меня около преддиабетное состояние?

Т.е. набирать вес и расти занимаясь в зале не получиться , если у тебя диабет 2го типа \ либо преддиабет?

[SeverniyVolk]

Анаболий Метанович писал 15 Май 2025 - 16:51:

Ну да.

Вот только теперь я давно уже здесь, а БОПа больше года как след простыл...

Блин печально. Я перешел сейчас читаю тему 320 страницу. Надеялся , что он еще тут ...

А кто тогда анализы разбирает?

Или сейчас это уже не модно?)

Сообщение изменено: SeverniyVolk (15 мая 2025 - 08:04)

[Анаболий Метанович]

SeverniyVolk писал 15 Май 2025 - 17:02:

Блин печально. Я перешел сейчас читаю тему 320 страницу. Надеялся , что он еще тут ...

А кто тогда анализы разбирает?

Или сейчас это уже не модно?)

Ну почему же...

Смотря какие анализы...

Есть отдельные темы, где разбирают конкретные анализы - про гематокрит в ветке Химия, про липидный профиль там же...

Ну а тут в основном идут анализы на половые гормоны и прочие анализы...

Спецов хватает - секта ровного фона, свидетели кломифенотерапии, витаминщики, минеральщики..... да полно народу....

[SeverniyVolk]

Анаболий Метанович писал 15 Май 2025 - 17:09:

пецов хватает - секта ровного фона, свидетели кломифенотерапии, витаминщики, минеральщики..... да полно народу....

Знаю, знаю, что вы их недолюбливаете)

[Дрыщератор]

SeverniyVolk писал 15 Май 2025 - 17:02:

У меня вот вопрос. Решил я кушать хорошо. 2800 ккал держать, чтобы начать вес набирать. Для меня это тяжело и много, я как бы переедаю и постоянно засовываю в себя еду. Сахар вы мой знаете , 5.5. Вот к вечеру начинают глаза из орбит вылазить, болят , давят . Почитал , что такое бывает при повышеном сахаре. Получается еду закидываю каждые 2 часа. Примерно по приемам пищи: 

9.00 - куриная грудка 100гр, овсянка порция 43 грамма сырая, яйцо (желток\белок + майонез), бутерброд хлеб, масло, икра минтая, стакан яблочного сока, 

12.00 - порция гречки 66 гр вес сырой , сыр кусок- 40гр. , рыба пангасиус 100 гр,  орехи миндаль\грецкий 30гр, куриное яйцо.

14.00 - протеин 40 гр с овсяным молоком

16.00 - бутерброд 2шт , красная рыба + масло + хлеб , творожок даниссимо, кефир 50 мл.

в 18.00 - начали болеть глаза, давить как-то. Прибор который меряет сахар еще не купил, видимо надо.

19.00 - рис 150гр готового веса, 100 грамм рулет из грудки , капуста квашеная + масло подсолнечное 100\20 гр , стакан томатного сока 200мл

 

Три приема пищи по 1к ккал невозможно запихнуть будет в меня, если сократить количество приемов пищи...

 

Получается нужно как бы меньше есть что-ли, чтоб питание было правильное, если предположим у меня около преддиабетное состояние?

Т.е. набирать вес и расти занимаясь в зале не получиться , если у тебя диабет 2го типа \ либо преддиабет?

Физкультпривет!
Так сразу начинать массонаборную диету это, конечно тяжело. Лично я постепенно разгоняюсь, чтобы организм адаптировался, как и с тренировочной нагрузкой - больше тренишь, больше ешь.
Конечно, в твоём случае, чтобы спокойно есть адекватное количество углеводов, надо проконтролировать уровень сахара. Только специально для этого покупать глюкометр ИМХО не стоит, возьми у диабетика знакомого, раз-другой померить, если всё нормально, поджелудочная справляется, то и лишние траты ни к чему.
 

[SeverniyVolk]

Дрыщератор писал 15 Май 2025 - 19:38:

Физкультпривет!
Так сразу начинать массонаборную диету это, конечно тяжело. Лично я постепенно разгоняюсь, чтобы организм адаптировался, как и с тренировочной нагрузкой - больше тренишь, больше ешь.
Конечно, в твоём случае, чтобы спокойно есть адекватное количество углеводов, надо проконтролировать уровень сахара. Только специально для этого покупать глюкометр ИМХО не стоит, возьми у диабетика знакомого, раз-другой померить, если всё нормально, поджелудочная справляется, то и лишние траты ни к чему.
 

Не то, чтобы я начал одномоментно, разгонялся месяц. 

Ну вот то-то и оно, что есть такое ощущение, что сахар иногда шкалит, как-то покраснения кожи на лице, боль глаз.

Получается набор массы и диабет/ преддиадет не совместимы... 

[Анаболий Метанович]

SeverniyVolk писал 15 Май 2025 - 20:06:

Не то, чтобы я начал одномоментно, разгонялся месяц. 

Ну вот то-то и оно, что есть такое ощущение, что сахар иногда шкалит, как-то покраснения кожи на лице, боль глаз.

Получается набор массы и диабет/ преддиадет не совместимы... 

Ориентироваться на ощущения и связывать их с диабетом - так себе занятие....

Красная рожа и боль в глазах - это может быть всё, что угодно... похмелье, гематокрит, розацеа, может ты индеец племени сиу, может на унитазе поднапрягся....

[SeverniyVolk]

Анаболий Метанович писал 16 Май 2025 - 05:58:

Ориентироваться на ощущения и связывать их с диабетом - так себе занятие....

Красная рожа и боль в глазах - это может быть всё, что угодно... похмелье, гематокрит, розацеа, может ты индеец племени сиу, может на унитазе поднапрягся....

Дело не в ощущениях, а дело в цифрах и ощущениях. Сахар утром 5.5 , гликированный гемоглобин тоже 5.5

[faster]

Джентльмены,всех приветствую!

Заранее извиняюсь за много букв и возможный сумбур.

Хотелось бы услышать альтернативное мнение от врачей.

Постараюсь коротко,но по существу.

 

О себе,34 года, рост 178, вес на данный момент 89,зож ,опыта приема стероидов нет.

Астма с 12 лет,долгая ремиссия. в 2018 году стал плохо себя чувствовать,давление,слабость,потеря веса.

Около года искали причину,сдал кучу анализов и исследований прошел.В Нмиц Гематологии в том числе.

Оказалась гетерозиготная мутация фолатного цикла(повезло,что не гомо),других мутаций и проблем не обнаружено. По узи только немного селезенка увеличена.

 

"Принимай фолиевую пожизненно и ок" ,твой цифры не критичны.Даже медикаментозная терапия не нужна.

Но у длительного приема В9 тоже есть обратная сторона,она улучшает всасываемость железа,повышает гемоглобин,а это гематокрит-замкнутый круг...

 

Гемоглобин у меня был всегда 170,иногда чуть ниже,иногда чуть выше.Гематокрит минимум 47,максимум 55. Так же креатинин 105-120.

На данный момент принимаю Фолат,с редкими паузами,витамин Д.

Перед тренировкой пентоксифиллин,в день тренировки после приема пищи аспаркам. Больше ничего.

В принципе,состояние нормальное и последние пару лет могу хорошо тренироваться.

 

Почему снова забеспокоился!?

Раньше без всех рекомендаций,я не чувствовал высокий гематокрит,только один раз 55,когда и пошел в больницу.

Сначала года, слегка давление и пульс в состоянии покоя стали беспокоить, 135-140/85-90 и пульс 75-80.

Предположил,что это связанно с увеличением мышечной массы. Но потом добавился кожный зуд и забитость в ногах.

Сдал в апреле оак,гемоглобин 178,гематокрит 53,3,креатинин 122. Таких плохих цифр давно не было. 

Отменил временно фолиевую,стал принимать нарингин. Спустя 2 недели цифры такие,получше стало. 

Спасибо за внимание.

 

[Анаболий Метанович]

 

Кломифен для лечения мужского гипогонадизма и нарушение зрения.

Клинические рекомендации по гипогонадизму позволяют использовать кломифена цитрат для лечения мужского вторичного гипогонадизма, если есть ответ яичек на стимуляцию и если важна репродуктивная реабилитация.

Но кломифен нельзя использовать если есть нарушения зрения.

Почему так?

Это ситнез холестерина.

Обратите внимание на десмостерол - предшественник холестерина.

Кломифен замедляет превращение десмостерола в холестерин.

В итоге количество холестерина снижается, а количество десмостерола растет.

Если десмостерола станет слишком много, то это может вызвать катаракту и сухость кожи.

Дозы, которые вызывают катаракту - это 200мг кломифена в сутки.

Причем, чем больше кломифена, тем больше десмостерола будет накапливаться в организме.

Именно поэтому, если у человека уже есть катаракта, то повышение уровня десмостерола ускорит её дальнейшее прогрессирование.

Так почему же тогда кломифен разрешен в использовании?

Потому что глазные симптомы появляются всего лишь 1% использующих кломифен.

Если появились глазные симптомы, то препарат нужно немедленно отменить.

Эти симптомы обратимы.

Очень редко кому нужно принимать кломифен в дозе 200мг в сутки.

Есть мужчины, которым помогают минимальные дозы кломифена - 50 мг в неделю(например).

От такой дозы эффект на зрение будет минимальный, но и эффект по снижению холестерина тоже будет минимальный.

[SeverniyVolk]

Вот результаты, но вижу тема мертва более, чем жива ...

Миниатюры

• 

[aid]

SeverniyVolk писал 24 Май 2025 - 19:19:

Вот результаты, но вижу тема мертва более, чем жива ...

А что по уровню жира? Инсулин и триглицериды высокие.

[SeverniyVolk]

aid писал 24 Май 2025 - 19:33:

А что по уровню жира? Инсулин и триглицериды высокие.

Померял по бедру, животу и около подмышки - 25,7 калькулятор насчитал процент жира

[aid]

SeverniyVolk писал 26 Май 2025 - 05:41:

Померял по бедру, животу и около подмышки - 25,7 калькулятор насчитал процент жира

похудеть не помешает.

[Stepler777]

ТТГ 7.8 при норме до 4,8. До начала терапии кломидом ТТГ был 5.6 при норме до 4.8 .Также слегка повышен на общий холестерин .Кло ид 25 мг через день .Лг и Фсг выросли с 0,5 и 0,3 до Лг -3,ФСГ -2,5 .Тест был 16,5 ,стал 17 ,5 почти не сдвинулся ,эстрадиол подрос до 25 ,гспг 41 .
Доктор с щитовидной нечего не сказал делать не нужно ,а продолжать кломид .Кломид принимаю для восстановления ЛГ,Фсг хочется зачать ребенка.
Стоит ли делать что либо с щитовидкой ?
Почему тест почти не вырос хотя ЛГ и ФСГ немного двинулись?
За ХГЧ спрашивал ,сказал нельзя опустит мои ЛГ и ФСГ в ноль и спермотегенез нарушится и сперма будет плохой

[montgomeri]

Stepler777:

Стоит ли делать что либо с щитовидкой ?

А что то беспокоит физически?

[Stepler777]

montgomeri писал 26 Май 2025 - 13:01:

А что то беспокоит физически?

в принципе не .До приема кломида ,были усталость ,слабое либидо ,плохое настроение сейчас вполне нормальные ощущения ,не сильно тяга что от делать ,но это больше лень наверное.
Щитовидка скорее всего ток по анализам ,физически нечего.

[montgomeri]

Stepler777 писал 26 Май 2025 - 17:06:

в принципе не .До приема кломида ,были усталость ,слабое либидо ,плохое настроение сейчас вполне нормальные ощущения ,не сильно тяга что от делать ,но это больше лень наверное.
Щитовидка скорее всего ток по анализам ,физически нечего.

Вам же врач сказал, что с щитовидкой делать ничего не нужно. По моему, совет специалиста, лучшее заключение.

[Лоботряс]

SeverniyVolk:

Получается нужно как бы меньше есть что-ли, чтоб питание было правильное, если предположим у меня около преддиабетное состояние? Т.е. набирать вес и расти занимаясь в зале не получиться , если у тебя диабет 2го типа \ либо преддиабет?

если набирать массу то нужен небольшой профицит "чистых" калорий не более +300-400 ккал к калоражу поддержки(в основном за счёт сложных углеводов). тоже само кстати и на похудении  -избыточный дефицит или профицит больше приносят вреда чем пользы и тормозят прогресс. Инсулинорезистентность равно как и диабет 2 ого типа -это результат переедания жиров и рафинированных углеводов в купе с малоподвижным образом жизни и малой мышечной массой. Для хорошего аппетита -кардио 3 раза в неделю по 40-50 мин. кто то думает что от кардио худеют, но нет, худеют от дефицита калорий, а кардио разгоняет метаболизм стимулирует аппетит и уменьшает гематокрит (кому нужно его уменьшить). Анализ на глюкозу не показывает всей картины, нужны как минимум ещё уровень инсулина (а если в  задачах стоит набор, то от большого количества еды он будет высоким), и уровни триглицеридов и липопротеидов в крови. ну и боль в глазах  это скорее всего давление, может внутричерепное... надо мониторить. Но точно что не от повышения сахара,  как правило развивающиеся полиневропатии на фоне высокого сахара ни как не ощущаются человеком, могут хуже работать нервные окончания в конечностях, но это нужные высокие сахара выше 12-13 ед. и на продолжительное время и как правило больше относится к СД 1 ого типа чем ко 2 му.

[aid]

Лоботряс:

нализ на глюкозу не показывает всей картины, нужны как минимум ещё уровень инсулина (а если в  задачах стоит набор, то от большого количества еды он будет высоким), и уровни триглицеридов и липопротеидов в крови

 

Так уже написал выше: инсулин 12.2, триглицериды 1.45. Жир 25%. Лучше не набирать, а худеть.

[Лоботряс]

aid:

Так уже написал выше: инсулин 12.2, триглицериды 1.45. Жир 25%. Лучше не набирать, а худеть.

значит пропустил сообщение, тогда да, о каком наборе может идти речь... нужно худеть хотя бы до 17-18% в идеале до 14-15% жира. выправлять анализы, фиксить проблему с инсулинорезистентностью (диета, физ нагрузки,  возможно приём альфа-липоевой кислоты) и только потом думать о каком то наборе мышц.  именно мышц а не говномассы. Она растёт очень быстро а мышцы очень медленно (4-5 кг чистых мышц за год если повезёт) и нудно -рутина одним словом.  кто готов на однообразную механическую работу и дисциплину -у того будет прогресс, если не готов -лучше не начинать.

[Villi_Vonko]

Всем привет. Возраст 35 лет. После уколов ХГЧ 3 месяца были такие результаты анализов:

Тестостерон - 1.240-- нг/мл (норма 2.49 - 8.36)
ЛГ - 0.30-- мМЕ/мл (норма 1.7 - 8.6)
Эстрадиол - 15,5 пг/мл (норма 7.6 - 42.6)

Начал пить кломифен пол таблетки (25 мг) каждый день, состояние не улучшилось, пропил неделю. Начал пить целую таблетку каждый день, состояние стало отличное уже через 3 дня, пропил тоже неделю. Результаты анализов:

Тестостерон - 5,930 нг/мл (норма 2.49 - 8.36)
ЛГ - 21,1++ мМЕ/мл (норма 1.7 - 8.6)
Эстрадиол - 37,6 пг/мл (норма 7.6 - 42.6)
Вопрос: Математика в этих анализах работает? Я правильно понимаю что если я стану пить снова пол таблетки кломифена у меня ЛГ упадет в два раза и соответственно упадет тестостерон в два раза? Попробовать пить пол таблетки через день и добавить ХГЧ для роста тестостерона?

[Лоботряс]

Villi_Vonko:

Начал пить кломифен пол таблетки (25 мг) каждый день, состояние не улучшилось, пропил неделю. Начал пить целую таблетку каждый день, состояние стало отличное уже через 3 дня, пропил тоже неделю. Результаты анализов: Тестостерон - 5,930 нг/мл (норма 2.49 - 8.36) ЛГ - 21,1++ мМЕ/мл (норма 1.7 - 8.6) Эстрадиол - 37,6 пг/мл (норма 7.6 - 42.6) Вопрос: Математика в этих анализах работает? Я правильно понимаю что если я стану пить снова пол таблетки кломифена у меня ЛГ упадет в два раза и соответственно упадет тестостерон в два раза? Попробовать пить пол таблетки через день и добавить ХГЧ для роста тестостерона?

ты же спрашивал уже про это и выкладывал анализы, да у тебя очень странно работает дуга ГГЯ она очень не эластичная(сонная), т.е. для стимуляции тестикул на выработку тестостерона стандартного уровня ЛГ, который выдаёт организм -не хватает. Я уже писал что тебе либо юзать протокол совместного применения и кломида и ХГЧ либо не париться садиться на ГЗТ. те уровни ЛГ в 2,5 раза выше рефа которые сейчас имеешь на кломиде. в долгосроке не очень положительно скажутся на работе гипофиза, поэтому снижай кломид 1/2 т. в день(возможно 1/2 т через день) и подключай ХГЧ по 1000 ед 1-2 раза в нед. мониторь эстрадиол, он скорее всего скакнёт с ХГЧ и придётся подключать анастрозол...

[Villi_Vonko]

Лоботряс писал 04 Июн 2025 - 09:04:

ты же спрашивал уже про это и выкладывал анализы, да у тебя очень странно работает дуга ГГЯ она очень не эластичная(сонная), т.е. для стимуляции тестикул на выработку тестостерона стандартного уровня ЛГ, который выдаёт организм -не хватает. Я уже писал что тебе либо юзать протокол совместного применения и кломида и ХГЧ либо не париться садиться на ГЗТ. те уровни ЛГ в 2,5 раза выше рефа которые сейчас имеешь на кломиде. в долгосроке не очень положительно скажутся на работе гипофиза, поэтому снижай кломид 1/2 т. в день(возможно 1/2 т через день) и подключай ХГЧ по 1000 ед 1-2 раза в нед. мониторь эстрадиол, он скорее всего скакнёт с ХГЧ и придётся подключать анастрозол...

В тот раз у меня еще не было анализов после приема кломифена)) мне просто интересно было насколько снизится ЛГ если уменьшить дозу кломифена в два раза. Сейчас пока ничего не пью, хочу сдать анализы и требовать от врачей назначения ГЗТ. А так тоже думаю попробовать ХГЧ + кломифен как ты советовал, спасибо!