14003 ответов в этой теме

[RTR150]

Eugene_E:

Ну и наверное, чуток надо анастразола пропить,наверное?

\

Да пора уже добавлять, пол таблетки раз в 4 дня и смотреть потом на сколько уронит.

[Slavaanokhin]

Доброго всем здоровья. Мне 47, вес 95, рост 177, трен. стаж  лет 15. хим. стаж чуть больше 2 лет и 3 курса по 12 недель. В конце марта (2 мес. назад) закончил курс проп+нанфенил по 100 ч/д. Е2 держался в рефах - анастразол 0,5 ч\д. После вернулся на ГЗТ, через неделю, в начале апреля сдал анализы - Е2 упал меньше минимума Инвитро (менее 37). Отменил анастразол полностью, сейчас имею такой результат (см. анализы ниже). На ГЗТ анастразол ранее никогда не принимал, Е2 плавало в границах рефов, повезло с низкой ароматизацией наверное.  На ГЗТ у меня энантат 150мг. в неделю в два приема (вт. утром 75, в пт. вечером 75, анализы сдаю в пятницу утром). Проблемы обычно с гематокритом, поднимается постепенно до 53-54, потом сливаю два раза по поллитра через неделю, еще через неделю сдаю анализы, как сейчас. Никаких капельниц не ставлю, сливаю сам, без помощников, считаю данную процедуру несложной. Гематокрит обычно падает до 43-45. И иногда повышается пролактин, до 440 примерно, принимаю по 0,25 каберголина два раза через неделю. Но это только после курса, на которых всегда использую нандролон, очень нравится действие этого препарата. 

Извините за много текста, прочитал этот форум весь, прошу знающих ответить. 

1. Уровень теста нормальный для такой дозы? Брэнд сменил, ощущения вроде те же. 

2. Стоит ли бороться с ГСПГ? Станозалол попринимать? ГСПГ у меня всегда был 28-32 нмоль/л. 

Миниатюры

• 
• 

Сообщение изменено: Slavaanokhin (24 мая 2025 - 11:17)

[Eugene_E]

RTR150 писал 23 Май 2025 - 18:57:

\

Да пора уже добавлять, пол таблетки раз в 4 дня и смотреть потом на сколько уронит.

Подскажи, пожалуйста.

Пролистал форум по этой теме и до конца, так и не сформировал мнение.

Правильна ли моя логика? Пьешь анастрозол, допустим пару недель (или меньше-больше?) по пол табла раз в 4 дня, сдал анализ на эстрадиол и если норм, то бросаешь принимать или принимаешь ещё какое-то время? И через какое время опять глянуть на анализы эстрадиола - через месяцок?

В голове пока не выстроилась схема приема этого препарата и информации по длительности действия его на организм )

[montgomeri]

Eugene_E:

Пьешь анастрозол, допустим пару недель (или меньше-больше?) по пол табла раз в 4 дня, сдал анализ на эстрадиол и если норм, то бросаешь принимать или принимаешь ещё какое-то время? И через какое время опять глянуть на анализы эстрадиола - через месяцок?

Если эстрадиол нормализовался, то принимать анастрозол больше не нужно. Дальше смотришь, по ситуации, если будет опять повышаться до критических показателей, начнёшь принимать опять. Не залипай особо на анастрозоле, он может принести гораздо больше проблем. Только когда особо хреново и после приведения показателей в норму, сразу слезай с него.

[Eugene_E]

montgomeri писал 26 Май 2025 - 05:55:

Если эстрадиол нормализовался, то принимать анастрозол больше не нужно. Дальше смотришь, по ситуации, если будет опять повышаться до критических показателей, начнёшь принимать опять. Не залипай особо на анастрозоле, он может принести гораздо больше проблем. Только когда особо хреново и после приведения показателей в норму, сразу слезай с него.

Понял, спасибо. Немного принимать и смотреть.

А то мало инфы по временным рамкам потребления.

[RTR150]

Eugene_E:

сдал анализ на эстрадиол и если норм, то бросаешь принимать или принимаешь ещё какое-то время? И через какое время опять глянуть на анализы эстрадиола - через месяцок?

Я думаю придется найти оптимальную дозировку анастразола после того как нынешний загонишь в верх референсов и пить на постоянку.

Возможно это будет 1/4 таблетки раз в три дня.

На ГЗТ наверно не нужно доходить до 300 эстрадиола.

[Villi_Vonko]

Здравствуйте! Обращался к урологу по поводу низкого тестостерона:
Тестостерон - 2.610 нг/мл (норма 2.49 - 8.36)
Свободный тестостерон - 18.10 пг/мл (норма 14.8 - 95)
Индекс свободных андрогенов - 50.3 % (норма 13 - 71)
ЛГ - 5.59 мМЕ/мл (норма 1.7 - 8.6)
ФСГ - 9.39 мМЕ/мл (норма 1.5 - 12.4)
Эстрадиол - 9.9 пг/мл (норма 7.6 - 42.6)
ТТГ - 3.850 мкМЕ/мл (норма 0.27-4.2)
Глобулин, связывающий половые гормоны - 18 нмоль/л (норма 12.3 - 46.6).

Назначили ХГЧ 1000 3 раза в неделю. Результаты анализов на ХГЧ:
Тестостерон - 7.020 нг/мл (норма 2.49 - 8.36)
Свободный тестостерон - 35.60 пг/мл (норма 14.8 - 95)
Индекс свободных андрогенов - 90.2 % (норма 13 - 71)
Глобулин, связывающий половые гормоны - 27 нмоль/л (норма 12.3 - 46.6).
ЛГ - 0.30-- мМЕ/мл (норма 1.7 - 8.6)
ФСГ - 0.30-- мМЕ/мл (норма 1.5 - 12.4)
Эстрадиол - 60.4++ пг/мл (норма 7.6 - 42.6)
ТТГ - 3.600 мкМЕ/мл (норма 0.27-4.2)

На таких результатах был прекрасный сон, отличное самочувствие, мог спокойно заниматься спортом. Когда ложился спать сразу засыпал, это было впервые в жизни чтобы у меня такой сон стал прекрасный. Далее я стал колоть последнюю упаковку ХГЧ два раза в неделю и тут начался ад спусти дней 5. Я перестал спать ночами, бросало в холодный пот, не мог уснуть вообще, была тахикардия. Сдал анализы после прекращения уколов ХГЧ через 4 дня и вот результат:

Тестостерон - 1.240-- нг/мл (норма 2.49 - 8.36)
Свободный тестостерон - 7.30-- пг/мл (норма 14.8 - 95)
Индекс свободных андрогенов - 17.9 % (норма 13 - 71)
ЛГ - 0.30-- мМЕ/мл (норма 1.7 - 8.6)
ФСГ - 0.30-- мМЕ/мл (норма 1.5 - 12.4)
Эстрадиол - 15,5 пг/мл (норма 7.6 - 42.6)
Глобулин, связывающий половые гормоны - 24 нмоль/л (норма 12.3 - 46.6).

До анализов ходил к урологу, он сказал не знает почему у меня такое состояние, сказал что после отмены ХГЧ не должен сильно упасть тестостерон. Пошел к другому урологу-андрологу, он сказал что 2,6 тестостерон это в норме все ГЗТ оба сказали ни в коем случае не надо а как жить на таком низком тестостероне что даже спортом по минимуму не можешь заниматься они не сказали. А теперь еще после отмены ХГЧ прошло две недели, а состояние ужасное, бывает всю ночь не сплю, просто не хочу и все, бросает в пот ночью. Начал пить клостилбегит по 25 мг каждый день, пропил неделю, вроде бы стало лучше, но вчера опять не спал всю ночь. Выпил уже 50 мг. Подскажите, пожалуйста, как выйти из этого состояния после отмены ХГЧ? Дальше пить клостилбегит? Переходить на ГЗТ?
Кстати, последний уролог таки поставил гипогонадизм, даже по узи увидел что яички меньше размером чем нужно (8.6 см3 объём), но при этом все равно сказал что ГЗТ не нужно. Вообще не понимаю почему они так яро не хотят назначать ГЗТ.

[Лоботряс]

Villi_Vonko очень всё интересно получается, на первом анализе мы видим высокие значения гонадотропных гормонов и ЛГ и ФСГ  выше середины рефов при этом очень низкий общий тест, т.е. как будто бы тестикулы не отзываются на стимуляцию ЛГ и не вырабатывают тест. Можно было бы так подумать, если бы не второй анализ где на стимуляции ХГЧ мы видим очень хороший рост теста хотя чисто технически ХГЧ симулирует в организме действие ЛГ. На третьем анализе после отмены ХГЧ тест рухнул, гонадотропы в нулях, как после затяжного курса ААС. Для общей картины не хватает вводных данных -возраст, рост, вес, образ жизни, наличие вредных привычек и т.д. сон с тестом ну не совсем коллерирует, больше на психосоматику похоже, можно добавить магний по 400-800 мг в сутки вит Д, и пропить что то лёгкое типа афобазола. а вот то что объём яичек уменьшен говорит о значительной потере тестикулярной массы, т.е. клеток лейдига- те что вырабатывают тест и возможно сертоли(но чтобы узнать надо спермограмму сдать -есть подозрение что там стерильность 95%). если на ХГЧ было хорошо, не вижу смысла отказываться от его приёма. можно попробовать совмещать с кломидом, есть такие протоколы, т.е. будет стимуляция дуги ГГЯ и "снизу" и "сверху". ну а по -хорошему конечно ГЗТ, но есть одно но, на заместительной терапии тестостероном есть вероятность атрофии яичек, они и так уменьшены объёмом, а на тесте могут сморщится в "изюм"... по чему не выдают ГЗТ при установленном диагнозе гипогонадизма -это надо задать вопрос врачу-вероятно хочет денег заработать. если выпишет рецепт то по нему можно и бесплатно небидо получать в аптеке, а так по 6-7 000 за укол...

[Анаболий Метанович]

Интересные люди....

НаписАл целую портянку, даже про размер яиц не забыл упомянуть...

Может для начала хотя бы профиль заполнить, возраст указать?

[Анаболий Метанович]

[Villi_Vonko]

Лоботряс писал 27 Май 2025 - 05:55:

Villi_Vonko Для общей картины не хватает вводных данных -возраст, рост, вес, образ жизни, наличие вредных привычек и т.д. сон с тестом ну не совсем коллерирует, больше на психосоматику похоже

Возраст 35 лет, рост 172, вес 85 кг, не пью, не курю, спортом занимаюсь дома или на стадионе, никаких запредельных нагрузок т.к. на таком тесте не вывожу их. У меня состояние ухудшилось почему то как стал последнюю упаковку ХГЧ колоть, уже начались проблемы со сном. Как будто ХГЧ не рабочий попался или перестал работать. Бады уже какие только не принимал, толку нет. У меня всю жизнь проблемы со сном, только на ХГЧ я стал впервые быстро засыпать и хорошо спать. Раньше такие состояние с бросанием в пот и трудностью со сном тоже были, и сейчас все повторяется именно на низком тесте, поэтому связываю эти проблемы.

[Villi_Vonko]

Анаболий Метанович писал 27 Май 2025 - 06:10:

Интересные люди....
НаписАл целую портянку, даже про размер яиц не забыл упомянуть...
Может для начала хотя бы профиль заполнить, возраст указать?

Возраст указал. Надо было не писать портянку и про размер яиц, а просто написать возраст? Это более информативно было бы? Простите, пожалуйста, я новенький, не знаю какие тут правила.

[Villi_Vonko]

Лоботряс:

клеток лейдига- те что вырабатывают тест и возможно сертоли(но чтобы узнать надо спермограмму сдать -есть подозрение что там стерильность 95%)

Кстати, спермограмму сдавал до приема хгч, все замечательно на удивление. Для Эко все получилось.

[Анаболий Метанович]

Villi_Vonko писал 27 Май 2025 - 07:27:

Возраст указал. Надо было не писать портянку и про размер яиц, а просто написать возраст? Это более информативно было бы? Простите, пожалуйста, я новенький, не знаю какие тут правила.

Дело не в правилах, а в простой логике.

Вы поднимаете чисто медицинские проблемы, касающиеся вашего здоровья.

Вы когда к врачу приходите, с чего всё начинается?

Правильно, с анамнеза.

Анамнез (от греч. ἀνάμνησις — «воспоминание») — совокупность сведений, получаемых при медицинском обследовании путём расспроса самого обследуемого и знающих его лиц.

Т.е. пол, возраст, жалобы.....

Вот, мне, к примеру, 66 лет, а вам 35 лет.

Как думаете, нас одинаково будут лечить по описанной вами теме?

Конечно же нет, ежели у врача, естественно, имеются опыт и знания.

Сообщение изменено: Анаболий Метанович (27 мая 2025 - 10:40)

[Лоботряс]

Villi_Vonko:

Кстати, спермограмму сдавал до приема хгч, все замечательно на удивление. Для Эко все получилось

до ХГЧ и ЛГ и ФСГ в норме чуть выше середины рефов. а вот если сейчас сдать когда ФСГ и ЛГ меньше 0,3 -там скорее всего пусто... это показатели человека в выключенной дугой ГГЯ который либо на курсе либо на ГЗТ... 

[Villi_Vonko]

Анаболий Метанович писал 27 Май 2025 - 07:38:

Как думаете, нас одинаково будут лечить по описанной вами теме?
Конечно же нет, ежели у врача, естественно, имеются опыт и знания.

Понял вас, не подумал об этом.

[Villi_Vonko]

Лоботряс писал 27 Май 2025 - 07:40:

до ХГЧ и ЛГ и ФСГ в норме чуть выше середины рефов. а вот если сейчас сдать когда ФСГ и ЛГ меньше 0,3 -там скорее всего пусто... это показатели человека в выключенной дугой ГГЯ который либо на курсе либо на ГЗТ... 

точно, хорошее замечание. А уролог назначил спермограмму сдавать, сказал хоть сейчас можно, из-за того что на последней лейкоциты были повышены. А получается сейчас и смысла нет ее сдавать.

[Анаболий Метанович]

 

Для Вашего удобства:

00:00:00 Яркие моменты выпуска

00:00:45 Миф о назначении тестостерона

00:02:04 Комплексное обследование

00:04:01 Проблемы в обучении эндокринологов

00:05:13 Симптомы, приводящие к эндокринологу

00:09:14 Лечение женщин с климаксом

00:13:20 Признаки начала климакса

00:13:57 Симптомы и ошибки в диагностике

00:14:55 Важность эндокринолога

00:16:14 Анализы и гормоны

00:17:07 Признаки гормональных проблем

00:19:16 Проблемы у мужчин

00:21:25 Дефицит железа и его последствия

00:24:54 Заключение

[DedParnas]

DedParnas писал 13 Май 2025 - 09:10:

Я сейчас после второго слива попробую гидрокси в малых дозах пить. По 1000. Мне интересно удержит ли он в этих дозах гематокрит от роста. Есть мысль по недельке раз в месяц пропивать гидрокси в малых дозах. Но, естественно, буду отталкиваться и от уровня тромбоцитов и лейкоцитов тоже. Гидрокси их тоже придушивает. Но я думаю с малыми дозами можно попробовать найти баланс. Время приёма/доза гидрокси/ гематокрит и иже с ними. Последнюю инъекцию сделал 50 мг энки. Буду пробовать раз в 5 дней по 50 мг.

Вобщем гидрокси в дозе 1000-1500 держат гемо на одном уровне. Спустя 2 недели пересдал. После слива. Сейчас в отпуске на юге. Водный баланс вообще не соблюдал. Пару раз присутствовал алкоголь.

[Анаболий Метанович]

DedParnas писал 28 Май 2025 - 13:12:

Вобщем гидрокси в дозе 1000-1500 держат гемо на одном уровне. Спустя 2 недели пересдал. После слива. Сейчас в отпуске на юге. Водный баланс вообще не соблюдал. Пару раз присутствовал алкоголь.

Это святое

[DedParnas]

Анаболий Метанович писал 28 Май 2025 - 14:24:

Это святое

Отпуск же.=) Далее оставлю гидрокси 500 и проверю гемо ещё через 2 недели. Ну и сделаю перерыв потом. Лейко и тромбо чуть ниже нижней границы. Посмотрю, что с ними будет при 500 гидрокси.

[Eugene_E]

Сейчас гематокрит 50 (посмотрел по прошлым годам, был он у меня до ГЗТ 48-49, видимо всегда был на верхней границе).

Тренер сказал попей пока Кардиомагнил 150, потом посмотри как подействует.

Подскажите, пожалуйста, это выход при нахождении на ГЗТ или такое себе, при не сильном отклонении по гематокриту?

[Лоботряс]

Eugene_E:

Сейчас гематокрит 50 (посмотрел по прошлым годам, был он у меня до ГЗТ 48-49, видимо всегда был на верхней границе).

если не соблюдать питьевой режим, то да будет гем высоким, но тут есть нюансы, гем так же может подняться из-за низкого уровня свободного железа и его депо -т.е. феррина, организм пытается компенсировать таким образом недостаток гемоглобина в эритроцитах -всё это прекрасно видно на ОАК с ЛК формулой

Eugene_E:

Тренер сказал попей пока Кардиомагнил 150, потом посмотри как подействует.

тренер видимо не в курсе что кардиомагнил или аспирин и магнерот и т.д. вообще ни как не влияют на гематокрит (я бы задумался о компетенции такого тренера), аспирин  и все его содержащие препараты не дают слипаться тромбоцитам, таким образом уменьшается риск словить тромб, но гематокрит не уменьшится ни на процент...

Eugene_E:

Подскажите, пожалуйста, это выход при нахождении на ГЗТ или такое себе, при не сильном отклонении по гематокриту?

ну как уже написал выше  - нет не выход. поднимаем кол-во чистой воды в сутки, можно подключить кардио нагрузки -три раза в неделю, в долгосрок тоже очень хорошо понижает гем., мониторим железо. если же все эти танцы с бубнами не помогают и гем упорно продолжаем расти, то либо гидрокси принимать, либо сливаться...

[Лоботряс]

Eugene_E:

Подскажите, пожалуйста, это выход при нахождении на ГЗТ или такое себе, при не сильном отклонении по гематокриту?

забыл совсем ещё про нарингин и наттокиназу, кому то помогает снизить гем кому то как слону дробина -короче надо пробовать, у всех организмы разные. что заходит одному то другому абсолютно бесполезно.