Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 68 голосов

  • Please log in to reply
51507 ответов в этой теме

#16651
Samuel Wimes

Samuel Wimes

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 621 сообщений
  • Имя: Борис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воронеж

При нем! Делаешь жим лежа грудью - билдинг.  Поднимаешь вес в жиме лежа - лифтинг Делаешь жим лежа - офп. Не важно, что ты делаешь, а важно для чего и как!

Идея понятна и даже очевидна, но сама фраза в духе Мурана.  :D

#16652
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 039 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Как это упражнение из арсенала ТА-шников вдруг подойдет ББ-еру или футболисту? Качек же сказал что это все разные упражнения для разных видов спорта! Или прыжки на стол могут быть у них немного разные,?

 

Ну так несмотря на ник, он же тоже не идеальный качок в вакууме. И тхэквондо занимался, и рисованием... Да и все мы тут любители и можем что-то включать для души...

 

Не знаю насчет прыжков на стол, но даже жим лежа у лифтеров и русжимовиков разный. Или подтягивания у боксеров и полиатлонистов.


Сообщение изменено: aid (19 июля 2015 - 09:24)


#16653
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Идея понятна и даже очевидна, но сама фраза в духе Мурана. 

Только ответ на вопрос "Зачем ББ-еру делать жим лежа, да еще и в извращенной форме, если есть более эффективное упражнение?" я так и не получил!  :crazy:



И тхэквондо занимался

Бля! беру свои слова обратно! "Предупреждать надо" (с) А.Миронов из к\ф "Обыкновенное чудо" 

:rofl:



#16654
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 039 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Идея понятна и даже очевидна, но сама фраза в духе Мурана.  :D

Опасно - что ни скажи - можешь оказаться в духе Рихада, Мурана или Рыси:)



#16655
Samuel Wimes

Samuel Wimes

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 621 сообщений
  • Имя: Борис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воронеж

Только ответ на вопрос "Зачем ББ-еру делать жим лежа, да еще и в извращенной форме, если есть более эффективное упражнение?" я так и не получил! 

Хотя вопрос был не ко мне, но раз уж я влез, то озвучу свою версию, подсказанную всем известным капитаном: в зависимости от рычагов, углов и еще миллиона факторов некоторый атлеты могут подобрать такую форму выполнения жима лежа, которая обеспечивает необходимую нагрузку на необходимую группу мышц. Работа со штангой лучше всего позволяет отслеживать и строить прогрессию нагрузок, кроме того она просто удобна (во многих смыслах). Из двух этих аргументов следует, что бывает удобно и оправдано использовать различные варианты жимов лежа для целей ББ.


Сообщение изменено: Samuel Wimes (19 июля 2015 - 09:28)


#16656
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

в зависимости от рычагов, углов и еще миллиона факторов некоторый атлеты могут подобрать такую форму выполнения жима лежа, которая обеспечивает необходимую нагрузку на необходимую группу мышц.

Это например на какую группу мышц?

 

Работа со штангой лучше всего позволяет отслеживать и строить прогрессию нагрузок,

Как это возможно сделать с ментальным самонаебаловом? А понял! Сперва "отключаешь" 10% пула ДЕ  синергистов, затем 20%, потом 30%..... Ты это реально можешь!? Ты Бог!

Я так смогу только с новокаиновой блокадой сделать!  :sorry:


Сообщение изменено: roma2 (19 июля 2015 - 09:36)


#16657
Samuel Wimes

Samuel Wimes

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 621 сообщений
  • Имя: Борис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воронеж

Это например на какую группу мышц?

На пекторальные, на трицепс, на переднюю дельту.

Как это возможно сделать с ментальным самонаебаловом?

Ну, если самонаебываемый может последовательно воспроизводить одинаковую технику, почему бы и нет? Мне, например, определенная ширина хвата и пауза на груди дает прекрасно чувствовать грудные, и я могу жать именно в такой технике каждый раз. А определенная амплитуда, ширина хвата, пауза в середине траектории, угол локтей позволяет почувствовать трицепс. С дельтой тяжелее, конечно, достается ей, что так, что эдак, но я же и не претендую на звание суперчуйствительногокочка.  :D

#16658
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Мне, например, определенная ширина хвата и пауза на груди дает прекрасно чувствовать грудные, и я могу жать именно в такой технике каждый раз.

А другое более эффективное упражнение для этого не существует?


Сообщение изменено: roma2 (19 июля 2015 - 09:43)


#16659
Samuel Wimes

Samuel Wimes

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 621 сообщений
  • Имя: Борис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воронеж

Например?



А понял! Сперва "отключаешь" 10% пула ДЕ  синергистов, затем 20%, потом 30%..... Ты это реально можешь!? Ты Бог!

А как это можно сделать в любом другом упражнении??

#16660
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Ну, если самонаебываемый может последовательно воспроизводить одинаковую технику, почему бы и нет?

Накинул 2.5кг в жиме и думаешь, что это прогресс, а на самом деле подключил ВПДЕ синергистов чуть поболее! Прогресс, кули!



 

А как это можно сделать в любом другом упражнении??

Вы же говорите что ментально возможно! Я то на другой стороне баррикад! Я "сокращенщик". Мне одного-двух упров за тренировку "за-глаза"!


Сообщение изменено: roma2 (19 июля 2015 - 09:51)


#16661
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Оппоненты тихо испарились. 2 пользователей, 2 гостей, 2 скрытых




Гр. Янковский, подисcкутируем, чтоли?

Или ну его, нафиг! У нас полночь. Пойду по-тихому тоже испарюсь!  :D


Сообщение изменено: roma2 (19 июля 2015 - 09:59)


#16662
Samuel Wimes

Samuel Wimes

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 621 сообщений
  • Имя: Борис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воронеж

Накинул 2.5кг в жиме и думаешь, что это прогресс, а на самом деле подключил ВПДЕ синергистов чуть поболее! Прогресс, кули!

Ну, так одно за другое тянет. Если работаешь в отказ, то да - накинул 2,5 и сделал тот же объем - значит, прогресс. И потом, я ж на истину в последней инстанции не претендую. И, кстати, я не на баррикадах :) Говорить об одном факторе, оставляя за разговором все другие - бессмысленно.

#16663
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Кандидат
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

roma2, Целевые группы начинают ленять по ходу выполнения подхода))) У меня например квадры пытаются отвались в приседе после половины повторений. А я им: куда?

А они: сами как нибудь дотяните, а мы посмотрим в сторонке

А в жиме наоборот, грудь отлынивает, потом када уже кранты, она такая: ну ладно ладно подсоблю. И никакого новокаина не надо :D


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (19 июля 2015 - 10:10)


#16664
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Интересно, как можно присесть без квадр? Кто колено будет разгибать? Жопа?



#16665
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Кандидат
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Я же сказал пытаются...



#16666
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 749 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Зачем делать жим лежа ББ-еру, если есть "Наутилус-грудь- Машина"?

Наверное затем, что в данном случае жим лежа точно эффективнее и работает в явно более широком диапазоне эффектов... :hi:

Или прыжки на стол могут быть у них немного разные,?

Естественно! И ими можно решать разные задачи...



#16667
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 039 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Интересно, как можно присесть без квадр? Кто колено будет разгибать? Жопа?

Ну вообще-то, при хорошем наклоне вперед - как при гудмонингах, реально колени сам вес штанги разогнуть может. Т.е. в коленном суставе внешнее отягощение будет создавать вращающий момент не на сгибание ноги, а на разгибание. См. например, в книге Донского, Зациорского Биомеханика рис. 47 и таблицу 4.

Прикрепленные файлы



#16668
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Ну вообще-то, при хорошем наклоне вперед - как при гудмонингах, реально колени сам вес штанги разогнуть может.

Ну заебатый присед, чо сказать: закинуть штангу вперёд так, чтобы тебя вместе с ней повело.



#16669
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

А ещё трицепс можно вот так качать:

gym-fails-32.gif?38e79aafcb6849fcb22b32c

Или это пресс он качает?



#16670
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 039 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Ну заебатый присед, чо сказать: закинуть штангу вперёд так, чтобы тебя вместе с ней повело.

Это крайность, но вообще-то стандартно наклоном вперед нагрузку с квадров снимают - вольно или невольно.



А ещё трицепс можно вот так качать:

gym-fails-32.gif?38e79aafcb6849fcb22b32c

Или это пресс он качает?

Это базовое упро! Заодно и прыгучесть развивает - и не надо на стол прыгать.



#16671
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Это крайность, но вообще-то стандартно наклоном вперед нагрузку с квадров снимают - вольно или невольно.

По-моему речь в последних постах шла о некой ментальной концентрации на мышце.



#16672
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 039 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

По-моему речь в последних постах шла о некой ментальной концентрации на мышце.

Мне кажется, что в большой тройке важнее и реальнее концентрироваться на технике, а не на мышце.



#16673
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Мне кажется, что в большой тройке важнее и реальнее концентрироваться на технике, а не на мышце.

Я вообще не знаю что такое концентрироваться на мышце.

А техника разная бывает в зависимости от целей. Если задача присесть как можно больше, то техника одна, если максимально нагрузить мышцы - техника другая.



#16674
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 039 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

А техника разная бывает в зависимости от целей. Если задача присесть как можно больше, то техника одна, если максимально нагрузить мышцы - техника другая.

 

Ну да - про это здесь тоже пишут.



#16675
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

В общем, бодибилдерам не надо делать приседания вообще, лучше делать разгибания. Я правильно понимаю?



#16676
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 039 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

В общем, бодибилдерам не надо делать приседания вообще, лучше делать разгибания. Я правильно понимаю?

Ну лично мне разгибания для коленей не очень, по крайней мере с навешиваемыми свободными весами. Т.е. там больше нагрузку на суставы чувствую, чем на мышцы.



#16677
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

Ну лично мне разгибания для коленей не очень, по крайней мере с навешиваемыми свободными весами. Т.е. там больше нагрузку на суставы чувствую, чем на мышцы.

А у меня с точностью до наоборот.



#16678
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 38 039 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

А у меня с точностью до наоборот.

На тренажере со свободными весами или с блоком?



#16679
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

На тренажере со свободными весами или с блоком?

С блоком.



#16680
renepjd

renepjd

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 653 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта, Россия

Стджан вы иногда такую хрень пишите что у меня на лысине волосы дыбом встают

вот она сила науки
Ещё и хрен поднимем


2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых


    Google (1)