Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60109 ответов в этой теме

#29881
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 794 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Эта тема для такого.

 

Для такого овна?

 

Вам двоим только это нравится.



#29882
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

"отзывчивые" на тренинг быстрее теряют приобретенное когда тренинг прекращается

https://www.jyu.fi/s...x5AA5qNgPdAfAcw

 

A recent study shows that being a high responder to training isn’t necessarily a good thing, as it also leads to higher rates of strength and muscle loss during detraining -essentially "easy come, easy go".
 
And this is actually perfectly in line with what Hettinger’s many experiments all the way back in the 60s showed - see the illustrations:
 
- A higher rate of gains tends to lead to faster stagnation and subsequent loss of strength due to connective tissue not being able to keep up (also shown in multiple studies over the years, muscle is highly plastic - connective tissue lacks the protein turnover rates and blood supply to match it)
 
- A higher rate of gains also leads to a higher rate of strength loss whenever frequency or volume is lowered.
 
So as an additional thing to ponder with the hunt for "optimal" and chasing higher muscle growth rates - even if you can achieve higher growth rates in the short term by training harder/more/more often, you are essentially setting yourself up for having less room for other things in your life outside of the gym.
 
Taking some time off either out of necessity (due to overreaching and loss of motivation/connective tissue health) or choice (because sometimes there is a life to be had outside of the gym, e.g. vacations and travels) has a higher chance of losing the gains you worked so hard for.
 
Something about a hare and a tortoise comes to mind...
 
Borge


#29883
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 574 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Михалыч предпочитает сказки Винса Тейлора

Причем про которые не знает даже сам Винс Тейлор ))



#29884
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

"отзывчивые" на тренинг быстрее теряют приобретенное когда тренинг прекращается

Странно, но если говорить не про людей целиком а про МГ то отзывчивые МГ наоборот дольше хранятся в форме и в физкондициях без тренинга чем неотзывчивые

#29885
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 794 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Странно, но если говорить не про людей целиком а про МГ то отзывчивые МГ наоборот дольше хранятся в форме и в физкондициях без тренинга чем неотзывчивые

 

Согласен.

 

Это очередная спекуляция, из логики, что отзывчивому легко далось освоение рубежа 70% от генетического потенциала, а неотзывчивый потратил на это в три раза больше времени. Понятное дело, при прекращении тренировок первый вернётся к исходному состоянию быстрее.

 

Это всё настолько примитивный шлак, что мне было бы жаль букв, и времени, и внимания форумчан тратить на это. Даже просто ноль (ничего) - лучше этого. А картинка качка или фигуристой девицы - в 10 раз лучше этого.



#29886
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Понятное дело, при прекращении тренировок первый вернётся к исходному состоянию быстрее.

А мне так не понятное. Пачварык недавно постил актуальных 110 кг, без тренинга уж, наверно, год как. Это отнюдь не исходные 83 кг, с которых начинал несколько лет назад.



#29887
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 375 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

А мне так не понятное. Пачварык недавно постил актуальных 110 кг, без тренинга уж, наверно, год как. Это отнюдь не исходные 83 кг, с которых начинал несколько лет назад.

так ядра же эховые, звенят при ходьбе


Сообщение изменено: sandwolf77 (29 октября 2018 - 04:19)


#29888
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 794 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
<del>

Сообщение изменено: Михалы4 (30 октября 2018 - 02:30)


#29889
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Вот и Смирнов 3.14...улся на частоте и объёме  :bad:

https://mhealth.ru/f...vaya-redakciya/

В итоге я сегодня убеж­ден, что для максимального прогресса необходимо тренироваться настолько часто и тяжело, насколько это возможно лично для тебя — при условии адекватного восстановления. На практике для среднего человека в хорошей форме это означает пять-шесть тренировок в неделю, и поверь, это совсем не много. Выдающийся практик, теоретик и тренер с мировым именем Чарльз Поликвин рекомендуе­т натуральному атлету постепенно выходить на уровень двух тренировок в день пять-шесть раз в неделю.

Естественно, надо "правильно" питаться... 

Достаточно мне было один раз взять в руки калькулятор, чтобы понять: у меня хронический недобор белка. А без белка, друзья мои, расти невозможно по определению. На сегодня я считаю главными нутриентами для набора мышечной массы белки и жиры. Белков рекомендую потреблять мног­о — 2–2,5 грамма на кило­грамм минимум. В идеале это должно быть 3 грамма и больше. 

---

Подождём, когда ветер снова поменяется...  :rofl:



#29890
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

позабавило присутствие рибоксина, витамина с и оротата калия в рельно работающих добавках



#29891
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 375 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Олег К,

не понял, дмитрий предлагает он и тот же блок гонять бесконечно,меняя упры или отработать 10 недель и ждать нового номера менсхелфа?


"Программа тренировок

Перед тобой новейшая из моих гипертрофийных схем протяженностью 10 недель. Разбита она на два блока по четыре недели, после каждого из которых выполняется легкая разгрузочная неделя."

"После выполнения этой недели пройди вновь четыре недели основного блока, но смени основные упражнения — те, в которых ты делал кластерные подходы, и увеличь рабочие веса везде, где это возможно."



#29892
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Олег К, не понял, дмитрий предлагает он и тот же блок гонять бесконечно,меняя упры или отработать 10 недель и ждать нового номера менсхелфа?

Честно говоря, я даже не вникал. Там столько разноцветных букв в стиле Сашко Михайлова, что в этой ряби просто теряется смысл всего написанного.



#29893
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 375 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

там так же все неоднозначно, как в его статье по коррекции Луи Симмонса. тут в кучу намешал малоповторные миорепсы и метаболические подходы. вполне может и подтолкнуть вначале такая смесь к росту. но как бороться с привыканием мышц? чем контрастнее нагрузка,тем быстрее теряется чувствительность. 

Нужно ждать продолжение романа в письмах. 



#29894
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 794 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
<del>

Сообщение изменено: Михалы4 (01 ноября 2018 - 12:45)


#29895
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 794 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
<del>

Сообщение изменено: Михалы4 (01 ноября 2018 - 12:46)


#29896
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

"Стал слабее, но при этом стал больше" новый сюжет для РенТВ


Сообщение изменено: ctjan (01 ноября 2018 - 12:36)


#29897
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

В итоге я сегодня убеж­ден, что для максимального прогресса необходимо тренироваться настолько часто и тяжело, насколько это возможно лично для тебя — при условии адекватного восстановления. На практике для среднего человека в хорошей форме это означает пять-шесть тренировок в неделю, и поверь, это совсем не много. Выдающийся практик, теоретик и тренер с мировым именем Чарльз Поликвин рекомендуе­т натуральному атлету постепенно выходить на уровень двух тренировок в день пять-шесть раз в неделю.

 

Жаль логику после смерти Сталина в школах отменили. Приз зрительских симпатий тому кто найдёт какой логический закон здесь нарушен



#29898
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Жаль логику после смерти Сталина в школах отменили.

Отчего ж они такие умные строем не ходят? (с)  :rofl:



#29899
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 375 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Жаль логику после смерти Сталина в школах отменили. Приз зрительских симпатий тому кто найдёт какой логический закон здесь нарушен

и? 



#29900
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
эксперд снова напустив важности, пукнул и скрылся в закат. Будем ждать второго пришествия

#29901
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений


#29902
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 375 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

эксперд снова напустив важности, пукнул и скрылся в закат. Будем ждать второго пришествия

самозванные экзаменаторы всех бесят 



#29903
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

там так же все неоднозначно, как в его статье по коррекции Луи Симмонса. тут в кучу намешал малоповторные миорепсы и метаболические подходы. вполне может и подтолкнуть вначале такая смесь к росту. но как бороться с привыканием мышц? чем контрастнее нагрузка,тем быстрее теряется чувствительность. 

Нужно ждать продолжение романа в письмах. 

Заметь, а тут он так же продолжает эксплуатировать идею Симмонса с сопряженными упражнениями

смени основные упражнения — те, в которых ты делал кластерные подходы,

Далее, ещё смешнее

и увеличь рабочие веса везде, где это возможно.

Т.е. увеличить веса, сменив "стержневое" упражнение на другое? ))) А почему не уменьши, если в другом стержневом 1ПМ меньше? Например, при замене обычных приседов со штангой на спине на присед со штангой на груди. Если же речь идёт о той анано- изоляции, которой просто наводнена программа, то там-то как раз и повысят... в ущерб технике. Примеров такого "прогресса" пруд пруди.

А как ловко Дима ныне обходит столько лет декларируемую им частоту гипертрофийного тренинга на группу каждые 48 часов

В рамках недельного микро­цик­ла один и тот же регио­н тела (ноги, верх тела) или одно и то же по характеру движени­е (жимы, тяги) должны нагружаться или повторятьс­я минимум дважд­ы, а в идеале — все три раза.

Мышечная группа у него теперь превратилась в РЕГИОН, потому хуйню в виде всего 1-й тренировки на группу в неделю можно обосновать. (смотри тренировку ног)

Далее...

Что бы ты ни делал, какие бы методы ни применял, как бы вычурно ни видоизменял упражнения или подходы — если твои рабочие веса не увеличиваются, твои мышцы точн­о не вырастут. От слова «совсем».

Заебись, конечно, сказано... Только как получать силовой прогресс в приседах и румынской тяге, если перед ними стоит в программе предварительное утомление разгибанием ног и сгибанием ног соответственно? в которых тоже надо накидывать веса, как только возможно...

Короче, очередной методический кал под видом

новейшая из моих гипертрофийных схем

Не ожидал такого говна от

раздумывал целых четырнадцать лет

:rofl: :rofl: :rofl:



#29904
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

самозванные экзаменаторы всех бесят 

Ну дык став самозванным экспертом, цтан покатился.



#29905
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 375 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Заметь, а тут он так же продолжает эксплуатировать идею Симмонса с сопряженными упражнениями

Далее, ещё смешнее

Т.е. увеличить веса, сменив "стержневое" упражнение на другое? ))) А почему не уменьши, если в другом стержневом 1ПМ меньше? Например, при замене обычных приседов со штангой на спине на присед со штангой на груди. Если же речь идёт о той анано- изоляции, которой просто наводнена программа, то там-то как раз и повысят... в ущерб технике. Примеров такого "прогресса" пруд пруди.

А как ловко Дима ныне обходит столько лет декларируемую им частоту гипертрофийного тренинга на группу каждые 48 часов

Мышечная группа у него теперь превратилась в РЕГИОН, потому хуйню в виде всего 1-й тренировки на группу в неделю можно обосновать. (смотри тренировку ног)

Далее...

Заебись, конечно, сказано... Только как получать силовой прогресс в приседах и румынской тяге, если перед ними стоит в программе предварительное утомление разгибанием ног и сгибанием ног соответственно? в которых тоже надо накидывать веса, как только возможно...

Короче, очередной методический кал под видом

Не ожидал такого говна от

:rofl: :rofl: :rofl:

Олег, имхо, достаточно того. что он нарисовал эту свою схему и сказал - делайте, неделю разгрузитесь и опять делайте. Центральный вопрос тренинга- а что делать будем, когда это перестанет через месяц -два работать? Ждать нового откровения от Дмитрия?



#29906
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Олег, имхо, достаточно того. что он нарисовал эту свою схему и сказал - делайте, неделю разгрузитесь и опять делайте. Центральный вопрос тренинга- а что делать будем, когда это перестанет через месяц -два работать? Ждать нового откровения от Дмитрия?

"Слон целиком" т.е. сама периодизация у него была изложена ещё в книге "Фитнес для умных". Гипертрофийная программа- лишь одна из её частей. Там есть так же период работы на силу (целых два), период активного восстановления, метаболический тренинг и чего-то там ещё. Довольно замудрённо, скажу я вам. Замудрённо, потому как непонятны цели всего этого действа, а также итоговые результаты всех этих танцев с бубном.



#29907
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 375 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

"Слон целиком" т.е. сама периодизация у него была изложена ещё в книге "Фитнес для умных". Гипертрофийная программа- лишь одна из её частей. Там есть так же период работы на силу (целых два), период активного восстановления, метаболический тренинг и чего-то там ещё. Довольно замудрённо, скажу я вам. Замудрённо, потому как непонятны цели всего этого действа, а также итоговые результаты всех этих танцев с бубном.

конструктор сделай сам из книги, выходит дело. но для продвинутого атлета стратегия,смена период выходит на первый план по сравнению с набором приемом и упражнений. а тут самую важную часть получается нужно замешивать самому. 



#29908
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 985 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

............ стратегия,смена период выходит на первый план по сравнению с набором приемом и упражнений. а тут самую важную часть получается нужно замешивать самому. 

100% согласен.

Кубиков у меня много, но красиво складывать пока не научился.



#29909
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

100% согласен.

Кубиков у меня много, но красиво складывать пока не научился.

Зато замешивать уже получается :D



#29910
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

конструктор сделай сам из книги, выходит дело. но для продвинутого атлета стратегия,смена период выходит на первый план по сравнению с набором приемом и упражнений. а тут самую важную часть получается нужно замешивать самому. 

Замешать-то конструктор можно, не проблема. Проблема в той "периодизации" из книги, ИМХО, заключается в другом. Начинающему она просто не нужна, чтобы расти и развиваться, а на опытном просто не будет работать из-за крайней контрастности.




5 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых