Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60109 ответов в этой теме

#29821
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 588 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Слева это стаж 7 с копейками лет... И, как писал к тому фото здесь же, 2 своих веса пожал где-то через полгода. Это как раз актуальная форма максимальных цифр по жимам.

 

Саша, как ты думаешь, в контексте натурального бодибилдинга, ты к какому возрасту наберешь свою лучшую форму? Ты ведь сейчас ее улучшаешь год от года. Пик формы планируется к 50 годам? или к 60? или еще позже?

И рассматриваешь ли ты для себя варианты применения ГЗТ, и с какого возраста? или, например, местные иньекции синтола, и в какие МГ и когда планируешь это делать?



#29822
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Саша, как ты думаешь, в контексте натурального бодибилдинга, ты к какому возрасту наберешь свою лучшую форму?

Даже не представляю... Чисто теоретически, на основе тренерской практики, вижу реальные предпосылки возможности прогресса как минимум до 60-ти с копейками. Более возрастных атлетов у меня пока не было.

Ты ведь сейчас ее улучшаешь год от года. Пик формы планируется к 50 годам? или к 60? или еще позже?

Лучшее удержание формы это ее улучшение. До 60 предпосылки физиологические есть.
Заодно и проверим.

И рассматриваешь ли ты для себя варианты применения ГЗТ, и с какого возраста?

Нет!
Смысла в этом, пока здоровье в норме, не вижу.

#29823
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 158 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

По-моему в том чтобы расти мышечно не увеличивая рабочего веса нужно чтобы натяговый стимул уже был достаточным, например в около 100кг в жиме лежа, к ним никак RBE достаточного не строится видимо и они всегда эффективны типа.



#29824
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 588 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

как минимум до 60-ти с копейками.

 

охренеть!) круто!)



#29825
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
Декстер Джексон и тот уже не может былую форму выставлять , хотя он долгожитель , в топе.
видимо , систему для дебилов использует :(

#29826
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 588 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Декстер Джексон и тот уже не может былую форму выставлять , хотя он долгожитель , в топе. видимо , систему для дебилов использует

 

Декстер лох, а Александр - методист



#29827
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan


Декстер лох, а Александр - методист

это само собой

#29828
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

По-моему в том чтобы расти мышечно не увеличивая рабочего веса нужно чтобы натяговый стимул уже был достаточным, например в около 100кг в жиме лежа, к ним никак RBE достаточного не строится видимо и они всегда эффективны типа.


Это бред, типа

#29829
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

По-моему в том чтобы расти мышечно не увеличивая рабочего веса нужно чтобы натяговый стимул уже был достаточным, например в около 100кг в жиме лежа, к ним никак RBE достаточного не строится видимо и они всегда эффективны типа.


Это бред, типа

#29830
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 158 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Это бред, типа

Забыли добавить "по-моему" :)

Просто хорошо коррелирует с тем как Качок стал больше став слабее. Но все еще. ок 100кг рабочего жима.


Сообщение изменено: rihad (25 октября 2018 - 02:02)


#29831
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 379 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Забыли добавить "по-моему" :)
Просто хорошо коррелирует с тем как Качок стал больше став слабее. Но все еще. ок 100кг рабочего жима.

Забавно, что к своему бреду ты " по-моему" не добавляешь.

#29832
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 795 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

По-моему в том чтобы расти мышечно не увеличивая рабочего веса нужно чтобы натяговый стимул уже был достаточным, например в около 100кг в жиме лежа, к ним никак RBE достаточного не строится видимо и они всегда эффективны типа.

 

Натяговый стимул (механостимул) - это всегда RPE (процент шкалы усёра).

 

Если вес небольшой и мясо имеет возможность подключить дополнительные актин-миозиновые моторчики из резерва — никакого механостимула нет. Механостимул начинается только тогда, когда резервного пула актин-миозиновых моторчиков уже нет.

 

При этом отказ в высокоповторе даёт лишь минимальный (компромиссный) механостимул - т.к. волокно метаболически утомляется раньше, чем механостимул окажет своё воздействие (активируя пути механосигналинга через комплекс специальных рецепторов, работающих сродни органам Гольджи в сухожилиях).

 

-------------

Таким образом, механостимул - это всегда RPE и минимум закиси.

 

С ростом силовых - увеличением количества актин-миозиновых моторчиков (гиперплазия миофибрилл внутри мышечного волокна) - вес НЕОБХОДИМО повышать.



#29833
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 795 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Просто хорошо коррелирует с тем как Качок стал больше, став слабее.

 

С чего ты взял, что Качок стал слабее?

 

Александр лишь отказался от излишнего веса отягощений, при этом настроив технику выполнения упражнений таким образом, что МЕНЬШИЙ рабочий вес оказывает как минимум такое же (если не большее) эффективное воздействие как и бывший большой.

 

Это мастерство.

 

У гуру профессионального бодибилдинга Чарльза Гласса все подопечные (порой уровня Олимпии) - снижают рабочие веса и начинают расти.

 

Дело в эффективности.


Сообщение изменено: Михалы4 (25 октября 2018 - 02:22)


#29834
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 158 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Натяговый стимул (механостимул) - это всегда RPE (процент шкалы усёра).

Это ошибочно же. 85% на 5 раз - высокий RPE, но 85% на 1-3 раза - низкий-средний RPE. Уровень натяга тот же самый.


Сообщение изменено: rihad (25 октября 2018 - 02:24)


#29835
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 795 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Это ошибочно же. 85% на 5 раз - высокий RPE, но 85% на 1-3 раза - низкий-средний RPE. Уровень натяга тот же самый.

 

Степень натяга определяет резервный пул актин-миозиновых моторчиков. А он не тот же самый в этих двух случаях.

 

Механосигналинг зависим от процента вовлечения в работу ОДНОВРЕМЕННОГО количества актин-миозиновых моторчиков.


Сообщение изменено: Михалы4 (25 октября 2018 - 02:32)


#29836
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Если вен нет - значит, спрогрессировал в тренированности. Если вдруг попёрли вены - спрогрессировал в рельефе.

Беспроигрышная система! (Пиздежа).


Система преднакопа же.
Талия увеличилась - столбы гипертрофировались.
Уменьшилась - жир ушел.
Все спиздили уже до нас(с))

#29837
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 158 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Михалы4, натяг (tension) опредляется прилагаемым сопротивлением. Грубо говоря кг которые пытаются растянуть мышцу.


Сообщение изменено: rihad (25 октября 2018 - 02:35)


#29838
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 158 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Система преднакопа же.
Талия увеличилась - столбы гипертрофировались.
Уменьшилась - жир ушел.
Все спиздили уже до нас(с))

Примерно это и произошло у ОлдБоя - талия та же, но менее жирная и более мясная.



#29839
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Неважно что пишет, это ж интернет, здесь фразу можно понять не менее чем двумя способами - правильно и неправильно. Важно как выглядит! Забавляет как 95%-ники пытаются в чем-то подловить Качка. Да, пусть он золотоэрник, пусть даже не лайт, но в майке рука выглядит быдлее чем у многих стронгов тут.


Когда ты сравнивал свои фото с Аидом почему то оставил без внимания, что его рука выглядит быдлее твоей)) назвал ее хлебной колбасов.
А у качка колбасы какого сорта?)

#29840
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Неважно что пишет, это ж интернет, здесь фразу можно понять не менее чем двумя способами - правильно и неправильно. Важно как выглядит! Забавляет как 95%-ники пытаются в чем-то подловить Качка. Да, пусть он золотоэрник, пусть даже не лайт, но в майке рука выглядит быдлее чем у многих стронгов тут.


Когда ты сравнивал свои фото с Аидом почему то оставил без внимания, что его рука выглядит быдлее твоей)) назвал ее хлебной колбасов.
А у качка колбасы какого сорта?)

#29841
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

Забыли добавить "по-моему"

Это по любому бред.
Тяжёлый вес для тебя сегодня это лёгкий вес через год, если ты прогрессируешь.
А если он также тяжёл, значит ты не прогрессируешь.

#29842
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 158 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Это по любому бред.
Тяжёлый вес для тебя сегодня это лёгкий вес через год, если ты прогрессируешь.
А если он также тяжёл, значит ты не прогрессируешь.

100кг это 100кг. Для ЦНС может быть легче, но с мышцами всегда что-то стимулируется т.к. полностью к этому натягу не адаптируется. Это было когда-то имхой, но сейчас нашло корреляцию с практикой Качка :) Да, когда-то 150х2 как написано делал, но сейчас же давно за 100 не выходит и вроде как растет по его словам.



#29843
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 158 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Когда ты сравнивал свои фото с Аидом почему то оставил без внимания, что его рука выглядит быдлее твоей)) назвал ее хлебной колбасов.
А у качка колбасы какого сорта?)

Она ж просто жирная колбаса, никакой видухи, стронг стронгом. А у Качка виден билдинг и развитие. И, кстати, Качок показывал фотки до того как стал Качком но уже был с опытом в тренировках, был видуховатым, но руки далеко не имели того развития. Что было бы если бы остался лифтером? Скорее всего просто стал бы меньше став больше. А при помощи подключения хитроватого тренинга на видуху свершились чудеса.



#29844
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 795 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Да, когда-то 150х2 как написано делал, но сейчас же давно за 100 не выходит и вроде как растет по его словам.

 

Рихад, а насколько по-твоему можно стать слабее, но при этом продолжать прогрессировать по росту мяса? Назови примерные рамки (в процентах) - хотя бы на примере того же Качка.

 

Ведь невозможно же слабеть бесконечно, где-то будет предел, опускаясь ниже которого уже стимула не будет.



#29845
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 158 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Михалы4, ну вот, как я понял у качка жим рабочий 100х6. Еще один эхик есть 80-85кг-шный в зале, у него жим всегда рабочий в районе 90-110 на несколько раз, и ничего, руки выглядят, правда с пузом весь.



#29846
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

Это было когда-то имхой, но сейчас нашло корреляцию с практикой Качка


Твоя тупость встретила демагогию Качка

#29847
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

охренеть!) круто!)

Вот когда сделаю, тогда и будет круто! А пока цель, на мой взгляд, реальная.

Декстер Джексон и тот уже не может былую форму выставлять , хотя он долгожитель , в топе. видимо , систему для дебилов использует :(

Использование фармакологии тянет за собой бремя последствий. Это по любому работа организма ЗА пределами нормального функционирования.

Естественная работа в рамках физиологии теоретически имеет количественное преимущество по долгожительству результата.

Декстер лох, а Александр - методист

:crazy:

Хотя все равно спасибо!

Рихад, а насколько по-твоему можно стать слабее, но при этом продолжать прогрессировать по росту мяса? Назови примерные рамки (в процентах) - хотя бы на примере того же Качка.

:rofl:Не слабее, а использование меньших отягощений в абсолютных цифрах. У меня получалось расти при разнице более, чем в два раза меньше от максимальных рабочих. При этом крепатура есть на любых отягощениях...

#29848
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 158 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Твоя тупость встретила демагогию Качка

Сам тупой! Рупор Лайла.



#29849
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 158 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

:rofl:Не слабее

 

А вот это определяется проходкой :) Да и нет проблем стать слабее. Вон Платц слабее Хетфилда в приседах на раз, но ноги значительно быдлее и по высокоповтору он его обошел.



#29850
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

А вот это определяется проходкой :) Да и нет проблем стать слабее. Вон Платц слабее Хетфилда в приседах на раз, но ноги значительно быдлее и по высокоповтору он его обошел.

Вот и присядь хотя бы на раз, то что Плац на 20 приседал ))) Теоретег куев )))




4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых


    Bing (1), Google (2)