Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обзор и обсуждение научных статей

* * * * - 6 голосов

  • Please log in to reply
5747 ответов в этой теме

#2941
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

натуралам надо изучать науку)

Ну, и больших ты успехов достиг, чтобы быть в этом таким уверенным?



Ну и ты на вопрос не ответил: что предполагается делать с этими всплесками гормонов? К чему вообще возня с ними?



#2942
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

мне друг здесь посоветовал не показываться до тех пор пока не будет нормальной формы

Прощай навсегда? :D



#2943
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Прощай навсегда? :D

А я бы хотел посмотреть на форму после дефицита +400 ккал :)



#2944
m-bot

m-bot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 380 сообщений

никто не говорит о том, что гормоны это определяющий фактор, речь в моём посте была о том, что говорить, что гормоны не играют никакой роли пока рано.

Тогда зачем проводить протоколы нагрузки, направленные на ГР (или кортизол)?

Снова вернулись к "4м стимулам Диско"??
:rofl:

Сообщение изменено: m-bot (18 мая 2016 - 01:10)


#2945
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

натуралам надо изучать науку)

Откуда такая уверенность? Есть научные статьи, подтверждающие, что изучение научных статей приводит к росту мышечной массы?



#2946
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

with a load that elicited failure on the third set of each exercise.

 

Впервые вижу в таких исследованиях, что отказ не в каждом сете, а в последнем.



#2947
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

не понимаю разницы между тремя сетами с отказом в последнем и просто одним отказным сетом с нерегламентированной разминкой. 



#2948
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
Разминка не рабочий вес

#2949
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
Надо подобрать вес для n-сетов с фиксированным отдыхом чтобы в последнем был отказ

#2950
X.A.M

X.A.M

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 047 сообщений
  • Имя: Серго
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

натуралам надо изучать науку)

Так чего наука говорит о том как набрать ММ скидывая при этом жЫр?...



#2951
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Надо подобрать вес для n-сетов с фиксированным отдыхом чтобы в последнем был отказ

А какой отдых надо зафиксировать? Минуту, три, пять? Или не важно, главное, чтобы одинаково?



#2952
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений


А какой отдых надо зафиксировать? Минуту, три, пять? Или не важно, главное, чтобы одинаково?


Что значит "надо"? Эксперимент проверял влияние разных по продолжительности пауз отдыха. Они были фиксированными

#2953
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Что значит "надо"? Эксперимент проверял влияние разных по продолжительности пауз отдыха. Они были фиксированными

Ну, существенной разницы нет, поэтому можно отдыхать одну минуту, чтобы интенсивнее провести тренировку?



#2954
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

Ну, существенной разницы нет, поэтому можно отдыхать одну минуту, чтобы интенсивнее провести тренировку?

Выполняя упражнение с отдыхом в 5 минут, у тебя будет один рабочий вес, а с отдыхом в 1 минуту - другой (меньший).

Ваш капитан =)


Сообщение изменено: d-rago-n (18 мая 2016 - 12:51)


#2955
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений


поэтому можно отдыхать одну минуту, чтобы интенсивнее провести тренировку?


Плотнее, не интенсивнее.

#2956
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

Тогда зачем проводить протоколы нагрузки, направленные на ГР (или кортизол)?

Снова вернулись к "4м стимулам Диско"??
:rofl:


Вот что нашел у себя


Пожалуйста, примерный цикл (отвлеченно от группы мышц):

1 тренировка (MDT-3):
Вес..........................60-65%ПМ
Время сета...............40-45 секунд
темп........................212х
амплитуда................рабочая зона амплитуды - невыгодная рычажность
отказ...................... (J-REPS В ВЫГОДНОЙ ЧАСТИ АМПЛИТУДЫ---отказ---+2 негатива на 6-8 секунд)
пауза.......................5-7 минут
подход.....................2 рабочих

--- (4-5 дней) ---

2 тренировка (NDT-1 La2):
Вес.........................50-55%ПМ
Время сета...............40-45 секунд
темп........................424х
амплитуда................рабочая зона ТОЛЬКО
отказ.......................нет
пауза.......................2-3 минуты
подход.....................4-6 рабочих

--- (4-5 дней) ---

3 тренировка (NDT-2 La1):
Вес.........................65-70%ПМ
Время сета...............25-30 секунд
темп........................212х
амплитуда................рабочая зона ТОЛЬКО
отказ.......................нет
пауза.......................3 минуты
подход.....................4-6 рабочих

--- (4-5 дней) ---


4 тренировка (NDT-3 АLa2):
Вес.........................70-75%ПМ
Время сета...............12-16 секунд
темп........................102х
амплитуда................2/3 - 3/4 амплитуды
отказ.......................нет
пауза.......................3-5 минут
подход.....................4-6 рабочих

--- (4-5 дней) ---

MMDT-нагрузка.... .

#2957
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Выполняя упражнение с отдыхом в 5 минут, у тебя будет один рабочий вес, а с отдыхом в 1 минуту - другой (меньший).

Ваш капитан =)

Ну да. А если еще и делать один подход, а не три, так совсем другой! Но дело-то не в весе



#2958
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

Вот что нашел у себя

Это же 1 цикл на травматику.


Disco, Вы не будете против, если я выложу кое-что из вашего раннего творчества (всё находится в открытом доступе)?



Но дело-то не в весе

Рихад и тапки подтвердят =)



#2959
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Рихад и тапки подтвердят =)

И не только Рихад!



#2960
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений


Но дело-то не в весе


Дело в весе и объеме с этим весом

#2961
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Нашёл тут у Хелмса отсылку к интересной статье по поводу оптимального объёма: Moderate resistance training volume produces more favorable strength gains than high or low volumes during a short-term training cycle (

Прикрепленный файл  Badillovolumen2005.pdf    190,52К   212 Количество загрузок
)

В общем там взяли стажных ТАшников (некоторые соревнуются) и проверили разный объём: 1923 КПШ, 2481 КПШ и 3030 КПШ в течение 10-ти недель. Лучшие результаты были в средней группе (2481 КПШ). В общем, много объёма не всегда лучше. Кстати, объём за тренировку не был чем-то запредельным. Вот прога для группы 2481 КПШ:

prog.png



#2962
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Плотнее, не интенсивнее.

Так по вашей последней ссылке получили, что 2,5 минуты отдыха лучше вырастили массу, чем 1 минута...



#2963
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
И?

#2964
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

потому что группа с длиным отдыхом получила бы меньший рост гр и теже или большую гипертрофию

не факт! группа с более длительным отдыхом может показывать лучшую кинетику тестостерона.



#2965
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
Гормоны выделяемые в результате тренинга не имеют значения.
Запишите это себе где-нибудь

#2966
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

не факт! группа с более длительным отдыхом может показывать лучшую кинетику тестостерона.

если что и покажет,то бОльший тоннаж
Но за счет отдыха и восстановления,а не тестостерона и прочего говна
Практика-с

#2967
m-bot

m-bot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 380 сообщений

Гормоны выделяемые в результате тренинга не имеют значения.
Запишите это себе где-нибудь

Зачем экономить эксперту годы поисков и мучений??

Через 10-15 лет, он это осознает, догонит практику 40-летнией давности и встанет на путь истинный..., но сам!



#2968
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Ну и ты на вопрос не ответил: что предполагается делать с этими всплесками гормонов? К чему вообще возня с ними?

 

я знаю какие маркеры важны для длительной адаптации в виде гипертрофии, конечно ещё пока не всё известно!

 

воздействие тестостерона в эндокринной манере не у кого не возникает сомнений. Аутокринное действие IGF на миогенезис не у кого не вызывает сомнений, эндокринное не оказывает такого же воздействие как аутокринное. Всплеск ГР в крови, отражает метаболический стресс, может быть является только следствием и сам не оказывает такого действия на синтез белка.

 

Так чего наука говорит о том как набрать ММ скидывая при этом жЫр?...

 

кое что она говорит, и явно поможет тем кто её изучает.

 

 

 

Снова вернулись к "4м стимулам Диско"??

 

все его стимулы не основаны на ПРЯМЫХ экспериментальных данных, а выведены гипотетически, аля как Селуянов выводил при участии свободного креатина.



#2969
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 847 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

есть исследования по частоте тренировок?если объем поделить на 2 и так-же вдвое увеличить частоту?



#2970
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

я знаю какие маркеры важны для длительной адаптации в виде гипертрофии

Конечно не знаешь.




2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых