Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Гибкая диета - гайд для атлетов (The Flexible Diet, IIFYM ...)

* * * * - 21 голосов

  • Please log in to reply
6602 ответов в этой теме

#2911
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

Dimik,
Да, блинн!! Такая жесть была недолго, но целый месяц чуть больше еды, 4 трени в неделю...
И жир НЕ уходил
.

Месяца мало, могло водой лить на жесткаче, как и обмен не может быть 15 калорий на кг. По любому жир уходил. Просто вы рано сдались ))

#2912
ssg-70

ssg-70

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 619 сообщений

Месяца мало, могло водой лить на жесткаче, как и обмен не может быть 15 калорий на кг. По любому жир уходил. Просто вы рано сдались ))

Сушка - 3 месяца, с 1-го марта. 2 раза было - 2 мес отлично, потом месяц стоит.

Если быть точным -  15-й год, с середины апреля по 1 июня - примерно 1 кг ушло, чего непонятно.

Основное мерИло - пузо. Упёрся в 80 см, так и стояло. До этого момента скинул кг 5 веса и с пуза 6 см. Силовые не упали, с рук-ног по 0,5 и 1 см ушло так как-то. Это самый "такой" пример.

 

Т.к. дальше июня "жизнь совсем другая" - всё прекращаю. Сразу дико жрать не начинаю, и есть небольшая активность.



#2913
Neytle

Neytle

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 323 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. Новгород

ssg-70,попробуйте начинать с калорийности поддержки + учитывайте активность (т.е. например пешком на работу если ходите, то и нужно продолжать ходить), а затем отнимайте угли, повышая белок, как в гайде. Мне кажется всё дело в цифрах. Первые недели две может уходить по большому счёту вода, а жир в небольшом количестве, в зависимости от дефицита. + жир уходит очень неравномерно, жир на ногах и спине вы вряд ли так замечаете, как на пузе.. 



#2914
Rondal

Rondal

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 21 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ярославль

В итоге калорийность снижал до 1300-1500, вариантов других не было, но кубы были))                      

Это у вас на каком весе началось такое и при каком % примерно?

#2915
ssg-70

ssg-70

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 619 сообщений

Neytle,ну то, что за 2 месяца ушло - это точно жир!

Замечаю с верха плечевого обычно - дельты- верх груди, потом руки. Ноиг сами по себе не прям жирнючие.. Хотя толщина складки большая.

Так и делал, как Вы описали.



#2916
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

Это у вас на каком весе началось такое и при каком % примерно?

При условии того, что у меня обмен был очень низкий, 24 калории на кг, то практический со старта, старт кг с 97, а до этого пиковый вес был 107, вот до 97 держал калорийность 1800-2000 калорий, потом перерыв, и второй этап там уже резал под 1500, и до 84 кг, мне этого хватило по сухости, я остановился, ниже уже не мог резать калорийность, просто меньше не могу есть) плюс физ активность была очень высокая.

Потом соответсвенно ел как не в себя, и все назад, по кг в неделю, и по новой, чувствую себя пищевым алкоголиком(

Пока не решил вопрос как удержать результат, нужна мотивация, не придумал, единственная мотивация низкого веса, это проблема с коленями, но маленький вес, это и общая калорийность ни какая.

#2917
MaJ0r

MaJ0r

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 563 сообщений

Сушка - 3 месяца, с 1-го марта. 2 раза было - 2 мес отлично, потом месяц стоит.

Если быть точным -  15-й год, с середины апреля по 1 июня - примерно 1 кг ушло, чего непонятно.

Основное мерИло - пузо. Упёрся в 80 см, так и стояло. До этого момента скинул кг 5 веса и с пуза 6 см. Силовые не упали, с рук-ног по 0,5 и 1 см ушло так как-то. Это самый "такой" пример.

 

Т.к. дальше июня "жизнь совсем другая" - всё прекращаю. Сразу дико жрать не начинаю, и есть небольшая активность.

ИМХО, но сильно быстро хочется результата. Лучше меньше дефицит и не ограничивать себя по продолжительности сушки. Не устанавливать день Х, когда слезу с нее, окаянной и начну наконец-то жрать, а просто, спокойно двигаться к устраивающему результату. Хватит 3 месяцев - отлично, не хватит, значит буду сушиться дольше. Кстати сушки, следующие за первой, приводят к аналогичному результату гораздо быстрее(если конечно хоть как-то учитывать предыдущие ошибки)



#2918
Bombardier

Bombardier

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 309 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


Кстати сушки, следующие за первой, приводят к аналогичному результату гораздо быстрее(если конечно хоть как-то учитывать предыдущие ошибки)


Вот с этим вяло не соглашусь. У меня в этом году прогресс шел настолько медленно (при той же схеме, что и год назад), что я пока забил на сушку и решил пару месяцев поработать на массу немного). В ноябре отпуск, в сентябре начну эпопею по новой))

#2919
Neytle

Neytle

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 323 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. Новгород

Bombardier,может здоровье сказывается? мне вот после предыдущей сушки до 8 кубов сушиться никак не хочется))



#2920
SerjVK

SerjVK

    Жирдяй

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 384 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Омск

Bombardier,может здоровье сказывается? мне вот после предыдущей сушки до 8 кубов сушиться никак не хочется))

Лично мне последующие сушки сложней делать, ибо ортроз колонных суставов мешает сильно нарабатывать активность, так же он же ломает мотивацию, в расходе ограничен, а бжу иной раз и резать некуда. Ноги вообще нормально не прокачать. Иногда на фоне этого накатывает печаль - тоска, повод сломаться и забить на все, особенно когда упираешься в плато ..

Но кто хочет, тот всегда добьётся поставленных целей, сколько бы не было препятствий на его пути, мешающих сделать это!)

Отговорками и оправданиями жить легко и удобно, но это непозволительная роскошь, если есть цели и мечты!

#2921
_Enjoy The Silence_

_Enjoy The Silence_
  • Гость

Индивидуальное соотношение БЖУК подбирается опытным путем (если переносимость углеводов нормальная, повышаем углеводы, если не очень, то повышаем калорийность за счет других нутриентов, в том числе жира) ))))

Как выявить на практике, насколько хорошая у вас чувствительность к инсулину и уровень секреции инсулина?

Spoiler 

Quote

1. Что вы ощущаете при употреблении большого количества углеводов (?):
- пампинг и наполненность мышц, или
- тяжесть, залитость и вздутие.

Если первое, то у вас хорошая чувствительность к инсулину; если последнее, то скорее всего нет.

2. Что вы ощущаете при употреблении большого количества углеводной пищи (?):
- у вас есть наблюдается постоянный и стабильный уровень энергии, или
- вы чувствуете упадок сил, сна и проголодались примерно через час

Если первое, то вероятно, у вас нормальный/низкий уровень секреции инсулина; если последнее, то вы, вероятно, как правило, относитесь к той категории людей у которых секреция инсулина повышена, который в свою очередь вызывает резкое понижение глюкозы в крови, что делает вас сонным и голодным.

Insulin Sensitivity and Fat Loss by Lyle McDonald

 

 

Если я скорее всего отношусь ко 2 му типу, когда при повышенном кол-ве углеводной пищи присутствуют все эффекты, как тяжесть, вздутие, ухудшается работа жкт, сонливость.

 

Как лучше выстроить БЖУ для качественного массонабора?



#2922
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow
Для начала есть смысл поэксперементировать с видами углеводных продуктов, размером разовых порций, временем суток их потребления. Ну и обеспечить РЕГУЛЯРНОСТЬ в их употреблении.

Вполне возможно, что твой жкт просто не привык к их нормальному потреблению.

#2923
_Enjoy The Silence_

_Enjoy The Silence_
  • Гость

Для начала есть смысл поэксперементировать с видами углеводных продуктов, размером разовых порций, временем суток их потребления. Ну и обеспечить РЕГУЛЯРНОСТЬ в их употреблении.

Вполне возможно, что твой жкт просто не привык к их нормальному потреблению.

Возможно так и придётся делать. Просто вспоминая диету, где углеводов порой не так много - таких эффектов отродясь не было.)))



#2924
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow


Возможно так и придётся делать. Просто вспоминая диету, где углеводов порой не так много - таких эффектов отродясь не было.)))


Ну так логично... нет углеводов, нет необходимости к ним адаптироваться... углеводы появляются, а навыка адаптации и нормализации работы со стороны организма, просто напросто снижены , возможно, значительно

#2925
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Дмитрий, приветствую. Нужно ли выдерживать какую-то паузу между окончанием сушки и началом набора ММ? Или можно начать сразу, постепенно разгоняя тренинг и питание.  Прошу прощения, если инфа была, а я пропустил. 



#2926
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Дмитрий, приветствую. Нужно ли выдерживать какую-то паузу между окончанием сушки и началом набора ММ? Или можно начать сразу, постепенно разгоняя тренинг и питание.  Прошу прощения, если инфа была, а я пропустил. 

Считается, что правильнее все же пройти стадию стабилизации 

http://forum.steelfa...entry1057580016

 

Но есть нюанс для ббров - которые при подготовке ... или просто на "бешенной сушке" ушли ниже физиологичных значений по %жира

http://forum.steelfa...entry1057578743



#2927
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Считается, что правильнее все же пройти стадию стабилизации 

http://forum.steelfa...entry1057580016

 

Но есть нюанс для ббров - которые при подготовке ... или просто на "бешенной сушке" ушли ниже физиологичных значений по %жира

http://forum.steelfa...entry1057578743

Спасибо. Таки упустил)



#2928
SUPOV

SUPOV

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 28 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Подскажите. 

У меня 20% жировой. Если правильно замерил калипером, но похоже на правду. 

Как выгоднее и правильнее делать рефид? Раз в неделю? Или как в макросе расчета КБЖУ - 3-х дневный перерыв раз в 14 дней? 



#2929
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Подскажите.
У меня 20% жировой. Если правильно замерил калипером, но похоже на правду.
Как выгоднее и правильнее делать рефид? Раз в неделю? Или как в макросе расчета КБЖУ - 3-х дневный перерыв раз в 14 дней?

Каждые 10-14 дней, однодневный рефид.
В гайде все это есть.

#2930
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Znatok Ne, Привет! Сушусь 3 недели, скинул с 88,8 (или 88,6, не помню) до 85,85 кг. (2100-2400  кал в день (+/-100 иногда))

Силовые всё теже, настроение шикарное. Не ощущаю, что диечу.

Жира процент не знаю. Думаю, что оставшиеся 4 недели пролетят налегке.

Как считаешь, если загрузок вообще не делать, ущерба для ММ не будет? Так как по самочувствию - не нуждаюсь.

Или всё же нужно в обязательном порядке, раз в 2 недели по 1 дню?



#2931
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Или всё же нужно в обязательном порядке, раз в 2 недели по 1 дню?

Лайл говорит, что пока ты жирный (2-3 я категории), то не обязательно ... все по самочуствию 

А вот если ты уже в пределах первой категории ... то лучше все же рефидиться, чтобы минимизировать убыль ММ ...  



#2932
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Лайл говорит, что пока ты жирный (2-3 я категории), то не обязательно ... все по самочуствию
А вот если ты уже в пределах первой категории ... то лучше все же рефидиться, чтобы минимизировать убыль ММ ...

Честно говоря, пока не знаю, в какой я категории. Но если нужно делать, значит нужно.
86 кг

Миниатюры

  • _b9eX9G_pUw.jpg


#2933
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Честно говоря, пока не знаю, в какой я категории. Но если нужно делать, значит нужно.
86 кг

Я походу закончил) http://forum.steelfa...39&p=1058065863

 Znatok Ne - спасибо)



#2934
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Но если нужно делать, значит нужно.

ориентируйся по силовым .. все же как всегда )))
если силовые не обваливаются и если "душа" не просит загрузки ... то вероятно можно и не грузится

#2935
SUPOV

SUPOV

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 28 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

ориентируйся по силовым .. все же как всегда )))
если силовые не обваливаются и если "душа" не просит загрузки ... то вероятно можно и не грузится

 

Дим, а подскажи, будь добр, такой момент. На "витаминах", какой можно допускать дефицит калорий? Или все же придерживаться рекомендованных - 10-20% ? 

И по рефиду, нужен ли он или можно просто увеличить интервал между рефидами? 

И крайне благодарен тебе за развернутые ответы. 



#2936
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Дим, а подскажи, будь добр, такой момент. На "витаминах", какой можно допускать дефицит калорий? Или все же придерживаться рекомендованных - 10-20% ?
И по рефиду, нужен ли он или можно просто увеличить интервал между рефидами?

И крайне благодарен тебе за развернутые ответы.

С витаминами можно жестить сильнее, но тут будет зависеть от корректности подобранного и администрируемого курса, индивидуальное pratio и пр.
По рефидам, ответил постом выше

#2937
PPV

PPV

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 138 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: герой

Честно говоря, пока не знаю, в какой я категории. Но если нужно делать, значит нужно.
86 кг

phaze, приветствую. Извиняюсь если было,  можно увидеть твой  сплит верх - низ, по которому ты работаешь в настоящее время?



#2938
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

phaze, приветствую. Извиняюсь если было,  можно увидеть твой  сплит верх - низ, по которому ты работаешь в настоящее время?

Привет. Пока нигде не было.

пн: низ

вт: верх

ср: -

чт: низ

пт: верх

сб: -

вс: -

 

Низ:

Присед 3х8-10

Румынка 3х8-12

Жим ногами Мио-репс (в другую тренировку делаю разгибания одной ногой, мио-репс)

Сгибания ног Мио-репс (в другой день 3х15)

Сведение ног, Мио-репс

Отведение ног, Мио-репс

Пресс

Гипер

 

Верх:

Горизонтальная тяга с упором груди 3-4х8-12

Жим лежа 3х8

Жим стоя Мио-репс

Вертикальна тяга обратным хватом Мио-репс

Кроссовер лежа на наклонной скамье 3х12-15

Задняя дельта, махи 3х15

Средняя дельта, махи 3х15

Бицепс со штангой Мио репс (в другой день делаю 4-5х8 )

Трицепс на блоке с веревкой 3х15 (в другой день делаю французский жим 4х8-12)

 

В другой день верха, я первыми упражнениями ставлю комбо из Вертикального блока 3-4х8-12 и жима стоя 3-4х8

А жим лежа и гориз тягу пускаю после них, Мио-репсом.


Сообщение изменено: phaze (02 августа 2017 - 10:59)


#2939
PPV

PPV

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 138 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: герой

Привет. Пока нигде не было.

пн: низ

вт: верх

ср: -

чт: низ

пт: верх

сб: -

вс: -

 

Низ:

Присед 3х8-10

Румынка 3х8-12

Жим ногами Мио-репс (в другую тренировку делаю разгибания одной ногой, мио-репс)

Сгибания ног Мио-репс (в другой день 3х15)

Сведение ног, Мио-репс

Отведение ног, Мио-репс

Пресс

Гипер

 

Верх:

Горизонтальная тяга с упором груди 3-4х8-12

Жим лежа 3х8

Жим стоя Мио-репс

Вертикальна тяга обратным хватом Мио-репс

Кроссовер лежа на наклонной скамье 3х12-15

Задняя дельта, махи 3х15

Средняя дельта, махи 3х15

Бицепс со штангой Мио репс (в другой день делаю 4-5х8 )

Трицепс на блоке с веревкой 3х15 (в другой день делаю французский жим 4х8-12)

 

В другой день верха, я первыми упражнениями ставлю комбо из Вертикального блока 3-4х8-12 и жима стоя 3-4х8

А жим лежа и гориз тягу пускаю после них, Мио-репсом.

Спасибо большое!



#2940
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Спасибо большое!

Может быть и день верха потом чуть переделаю, чтобы две почти одинаковых тренировки было, в стиле:
Жим лежа
Гориз тяга
Сведение в кроссовере на наклонной
Вертик тяга
Жим стоя
Задняя дельта
Средняя дельта
Бицепс
Трицепс

Половина всего мио репсом


2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых