33478 ответов в этой теме

[Олег К]

Да нет, скорее похоже на то, что отсутствии грамотной модерации любой дискус, усилиями известных всем персонажей, мгновенно сводится к флуду, пустобрёхству и оскорблениям...А потом такие же как вы заходят в ветку в поисках грааля и упорно долго перелопачивают тонны бреда и в итоге разочаровываются...Что закономерно.   

Потому что некоторым "известным персонажам" надо не тонны флуда лопатить, а вопросы задавать в разделе Новички.

Помню и я тоже все эти заседания по фибриллам и митохондриям в ветке Думай. ))) Как дрищи с жимом 50 кг на полном серьёзе обсуждали грааль тройных дропов

[merQ]

Ну наличие тонн бреда не говорит о том, что нет грааля. А далеко не каждый нашедший грааль будет о нём распространяться среди непонятных персонажей. Потому его тут и нет.  

Видишь суслика?)

Становится важным все, вплоть до "один или четыре подхода"

7

Сомнительно. Обычно те, кто говорят, что масса поперла как только сменили программу, стали еще и больше жрать.

 

Отдельное внимание хочу уделить прогрессирующей нагрузке. Кто-то считает, что достаточно просто повышать рабочий вес. Но это не всегда так! Например, делая в корявой технике ПШНБ с весом 50 кг бицепс получает одну нагрузку, но в чистой технике со штангой 30 кг нагрузка на бицепс увеличивается! 

Но нет, надо брать 55 кг, делать еще корявее и фиксировать прогресс на бумажке!

 

Вот и ходят толпами, ищут Грааль, а его нет, или, как считает товарищ ХАМ, его знают, но никогда не скажут! Потому что больше никому нельзя так неумолимо прогрессировать, как им!

[Dimik]

Видишь суслика?)
7
Сомнительно. Обычно те, кто говорят, что масса поперла как только сменили программу, стали еще и больше жрать.
 
Отдельное внимание хочу уделить прогрессирующей нагрузке. Кто-то считает, что достаточно просто повышать рабочий вес. Но это не всегда так! Например, делая в корявой технике ПШНБ с весом 50 кг бицепс получает одну нагрузку, но в чистой технике со штангой 30 кг нагрузка на бицепс увеличивается! 
Но нет, надо брать 55 кг, делать еще корявее и фиксировать прогресс на бумажке!
 
Вот и ходят толпами, ищут Грааль, а его нет, или, как считает товарищ ХАМ, его знают, но никогда не скажут! Потому что больше никому нельзя так неумолимо прогрессировать, как им!

Ну вот видишь ты видишь свой Грааль и рекоммендуешь всем именно в чистой технике.
Хотя ктото может не согласиться и сказать что в чистой технике он упирается быстро и в итоге приходится именно читинговать, постепенно улучшая технику лишь до определенного момента, пока это возможно впринципе.
Ведь наше тело сконструированно так что "чистых движений" как мы не делаем в жизни, и вообще чистые движения бывают для суставов вреднее чем читинговые.

[merQ]

Хотя ктото может не согласиться и сказать что в чистой технике он упирается быстро и в итоге приходится именно читинговать, постепенно улучшая технику лишь до определенного момента, пока это возможно впринципе.

Это редко, когда происходит. В погоне за тем, что вес должен прогрессировать, техника только портится. А потом, проведя эксперимент имени Мизалыча, можно узнать, что в чистой технике рабочий вес не вырос практически совсем!

Ведь наше тело сконструированно так что "чистых движений" как мы не делаем в жизни, и вообще чистые движения бывают для суставов вреднее чем читинговые.

Ну так в жизни нам гипертрофированные мышцы и не нужны. Конечно, проще выполнять то или иное движение, рассеивая нагрузку по как можно большему колитчеству суставов и мышц, чтобы нагрузка на все в итоге была меньше. Пауэрлифтеры тоже рассеивают. Но это метод уменьшения нагрузки, что не годится для ББ, увы(((

[X.A.M]

Видишь суслика?)

Возможно. Но забегать вперед не буду...Ибо научен горьким опытом. 

[merQ]

Возможно. Но забегать вперед не буду...Ибо научен горьким опытом. 

Круто. Надеюсь, жим 50 кг на 1 раз уже пройден?

[phaze]

Да мужики верно вы все говорите.
И насчёт посетителей зала подкачаных все 100% так и есть.
Я последнее время стал обретать понимание, что и частая прокачка это просто тренд сейчас, который пиарят именно химики с ютуба.
Я об этом уже писал, народ сейчас умней стал. Бро сплиты сейчас не продаются, все знают, что мышцу надо качать часто и кого не глянь сейчас в Инстаграме и ютубе, ВСЕ сцуко на прогах "upper/lower split everything bodypart hitting twice per week", Эрик Хелмс книгу выпустил, где о сплитах обычных ни слова. Везде 4-6 трен в неделю. Все, тренд взят уже.

Сообщение изменено: phaze (07 ноября 2016 - 12:47)

[merQ]

Сейчас и в залах будут фитнес-тренеры давать клиентам новые разработки про частый тренинг. будут обещать, что их так попрет, так попрет!

[phaze]

Я конечно сам на частом, привык уже. Но...

1. Никакого чуда не произошло, абсолютно. Вообще. Компромиссов масса.

2. Тех силовых, которые были при тренинге МГ 1 раз в неделю нет и в помине. Я даже на раз сейчас не сделаю наверно те веса, с которыми раньше занимался. Конечно с оговоркам, раньше я был жирнее, было больше читинга и бла бла бла, но, как говорится, всё же!

Сообщение изменено: phaze (07 ноября 2016 - 01:00)

[X.A.M]

Круто. Надеюсь, жим 50 кг на 1 раз уже пройден?

А ты забавный! 

[merQ]

А ты забавный! 

Не хочешь открыть свою тему, что-то вроде "Обсуждение научных статей и публикаций"? Будешь писать о тренинге, о подопечных. Переманишь к себе Ебаку, в конце концов, а то тот совсем сдуется вслед за гликосливом своего нынешнего хозяина.

[X.A.M]

Я конечно сам на частом, привык уже. Но... 1. Никакого чуда не произошло, абсолютно. Вообще. Компромиссов масса. 2. Тех силовых, которые были при тренинге МГ 1 раз в неделю нет и в помине.

 

Можно одинаково неправильно заниматься как часто так и редко...И то и другое ничего не доказывает. 

 

Я вот сейчас группу чуть чаще чем раз в неделю, а те на которые сделал акцент дважды в неделю.  И тьфу тьфу пока прет. 80% кофт и свитеров уже на выброс - рукава коротки стали. А прошло чуть больше месяца .  Погляжу чего будет дальше. Следующий замер в середине месяца. 

[phaze]

Я не верю, что тебя "прёт". Я таких рассказов уже наслушался и вживую нагляделся.

Уверен, что ты преувеличил или тебе просто нравится так думать.

 

Я заметил, что чтобы не самонаё...ваться, надо делать фотографии на раслабоне до и после, чисто для себя. И замерять хотя бы талию в самом толстом месте и на расслабоне.

Сообщение изменено: phaze (07 ноября 2016 - 01:13)

[phaze]

Можно одинаково неправильно заниматься как часто так и редко...

Ну откровенных даунов в расчет то брать не надо. Тут, хотелось бы верить, таких нет.

Сообщение изменено: phaze (07 ноября 2016 - 01:14)

[merQ]

80% кофт и свитеров уже на выброс - рукава коротки стали.

Руки растут в длину от становой тяги!

[X.A.M]

Я не верю, что тебя "прёт". Я таких рассказов уже наслушался и вживую нагляделся. Уверен, что ты преувеличил или тебе просто нравится так думать.   Я заметил, что чтобы не самонаё...ваться, надо делать фотографии на раслабоне до и после, чисто для себя. И замерять хотя бы талию в самом толстом месте и на расслабоне.

Ну тут есть нюансы.

1. Я уже не раз, как ты выразился, самонаё---ся. Куда ж без этого. В итоге выяснялось, что либо:

а) Тупо жирею.

б) Расту исключительно в своём воображении оправдывая показания сантиметра рекомпозом, отёками и тд. и тп.

в) Вес штанги растет благодаря непроизвольному читингу, кривой технике и тд. 

 

2. Я регулярно делаю замеры.

 

3. Впервые в жизни мне хорошо и не очень хорошо знакомые люди начали говорить, что я вырос...

 

И тем не менее я ничего не утверждаю и многе допускаю...Да, может гликоген, может опух, может отёк, может моча в голову ударила...Вот пройдет еще пару месяцев тогда и поглядим. Но то, что та одежка в которой я ходил много лет стала откровенно мала - факт. И  , замечу ,не в талии...

 

Но, поживем увидим. По общепринятым качковским понятия я дрыщ голимый. 

 

 

 

Ну откровенных даунов в расчет то брать не надо. Тут, хотелось бы верить, таких нет.

Ну, кстати говоря, дауны зачастую добиваются лучших результатов чем прочие...Вот я уже много лет дрочу гантельки и толку?...А всё почему?..ДА потому что думаю чет там, экспериментирую, изучаю...Вместо того чтобы ебошить на инстинктах. 

 

Ну и опять же, вот написано в программе сделать 3 по 8. И шо?...Дай её 10 людям и каждый сделает по своему. Так как будет разные техники, акценты, веса, темп и тд. и тп., да и в принципе одна и та же нагрузка разными людьми воспринимается по разному в силу разных причин. 

 

 

Руки растут в длину от становой тяги!

Думаешь в это дело?...Чёрт! Значит буду и длину рук значит замерять...

Сообщение изменено: X.A.M (07 ноября 2016 - 01:57)

[merQ]

Значит буду и длину рук значит замерять.

Не обязательно, рукава стали короткими -> руки удлинились!

[X.A.M]

Не обязательно, рукава стали короткими -> руки удлинились!

Ну вот ,видишь...Опять самонаёб...

[Dimik]

Это редко, когда происходит. В погоне за тем, что вес должен прогрессировать, техника только портится. А потом, проведя эксперимент имени Мизалыча, можно узнать, что в чистой технике рабочий вес не вырос практически совсем!

Прикол в том что и в чистой технике он не вырос бы в таком случае.
Но например ПШНБ с читингом для прохождения мертвой точке ты работаешь: 50кг потом 20кг в мертвой точке благодаря читингу проходишь без перегруза сустава, потом снова 50кг.
Получаешь работа-работа-работа.
А в чистой - 30 кг легко, потом еле еле корячишь 30 кг через мертвую точку с перегрузом сустава, потом снова 30 кг легко. В итоге вообще нагрузки не получаешь, получаешь расслабон-перегруз-расслабон по бицепсу и думаешь что отлично прокачал бицуху
И не нужно смотреть на тех кто якобы в чистой технике там прокачался, это уже блажь, понты и эстетизм на камеру для них, после того как они накачались на в меру грязной "физиологичной" рабочей технике!!

[X.A.M]

Но например ПШНБ с читингом для прохождения мертвой точке ты работаешь: 50кг потом 20кг в мертвой точке благодаря читингу проходишь без перегруза сустава, потом снова 50кг.

А обратно как опускать без перегруза сустава эти 50 кг?...Ронять бесконтрольно?...Хэрня это всё! Психологический онанизм. Мол, работаешь с 30 - пидор, а с 50 - мужиг!! 

[Август]

,X.A.M,Привет коллега! Давненько тебя не видел.)

Сообщение изменено: Август (07 ноября 2016 - 02:24)

[merQ]

Но например ПШНБ с читингом для прохождения мертвой точке ты работаешь: 50кг потом 20кг в мертвой точке благодаря читингу проходишь без перегруза сустава, потом снова 50кг. Получаешь работа-работа-работа.

Прикол в том, что при 30 кг в чистой технике, 50кг чисто не пойдут никогда. Передние дельты заберут часть нагрузки, спина и еще куча мышечных групп. К сожалению, от 50 кг на любом участке ничего не останется. 

Даже по ощущениям, люди делают в грязной технике, потом уменьшаюбт вес, делая чище - совершенно другие ощущения, бицепс гораздо большую нагрузку переносит именно когда работает, а не когда его обкрадывают.

Поэтому надо говорить не о какой-то точке, а о рабочей части амплитуды, в которой как раз тяжело, а это по сути вся середина между полностью поднятой на бицепсы штангой и штангой в опущенных руках.

А в чистой - 30 кг легко, потом еле еле корячишь 30 кг через мертвую точку с перегрузом сустава, потом снова 30 кг легко.

Почему-то 50 кг в мертвой точке у тебя превратились в 20 кг, а 30 кг еле-еле проходят) Если для тебя 30 кг тяжело - надо уменьшать вес, потому что все равно будешь читинговать и 30 кг превращать в те же 20 кг.

И не нужно смотреть на тех кто якобы в чистой технике там прокачался, это уже блажь, понты и эстетизм на камеру для них, после того как они накачались на в меру грязной "физиологичной" рабочей технике!!

Разумеется. Все ролики с ютуба постановочные. Кто как качается - это ракетные технологии, которые никто никому никогда не показывается, а все книги и иллюстрации по тренингу и по технике выполения упражнений - ложь.

Сообщение изменено: merQ (07 ноября 2016 - 02:26)

[X.A.M]

,X.A.M,Привет коллега! Давненько тебя не видел.)

 

Моё почтение! 

 

 

Прикол в том

Да тут еще прикол в том, что пока здоровый сам  в целом и суставы в частности - думаешь как бы так побольше на штангу нацеплять да на форуме понтануться. 

А когда хрящички по ***зде пошли тут уже не до понтов. Тут уже начинаешь пытаться из минимального веса выжать максимум эффекта. А на тех кто делает как ты раньше с высоты прожитых лет  загубленных суставов смотришь как на долбоёбов, 

Сообщение изменено: X.A.M (07 ноября 2016 - 02:30)

[merQ]

Да тут еще прикол в том, что пока здоровый сам  в целом и суставы в частности - думаешь как бы так побольше на штангу нацеплять да на форуме понтануться.  А когда хрящички по ***зде пошли тут уже не до понтов. Тут уже начинаешь пытаться из минимального веса выжать максимум эффекта. А на тех кто делает как ты раньше с высоты прожитых лет  загубленных суставов смотришь как на долбоёбов, 

Ну это если ты настолько долбоеб, что загубил суставы. Мудрец же перейдет на чистую технику заранее!

[X.A.M]

Ну это если ты настолько долбоеб, что загубил суставы. Мудрец же перейдет на чистую технику заранее!

Када загубишь тогда и будешь умничать! Юнец!  8) 

 

У меня суставы по коромыслу пошли не из за тренинга. А из за других проблем в организьме...

[merQ]

Када загубишь тогда и будешь умничать! Юнец!  8) 

 

У меня суставы по коромыслу пошли не из за тренинга. А из за других проблем в организьме...

Я отказываюсь дти по твоему пути и губить суставы неподъемными весами в 50 кг на жиме лежа! 

Только чистейшая техника, только пустой гриф!

[SanAndreas]

Один знакомый, придя в наш зал, с порога нам заявил, что мы не правильно бицепс качаем 50-60 кг штангой, что кто-то там и что-то "обкрадывает". )))

Что мол он со своей идеальной техникой в 30 кг легко выполнит подъем даже просто с читингом штангу 60 кг на 6-10 раз....

Его еле хватило на 3 раза...

"Однажды, во время тренировки ко мне подошел парень и сказал, что сгибания рук нужно делать по-другому. Я взглянул на его руки, они были около 15 дюймов (38 см). Это тоже самое, как если бы я подошел к Тому Платцу и начал учить его делать присед" - Ли Прист.

http://fitfan.ru/kur...dibildinga.html

[X.A.M]

Один знакомый, придя в наш зал, с порога нам заявил

Да дурачок ваш знакомый...Зачем кого то чему то учить, да еще и бесплатно. Да и за деньги не всегда стоит...

 

И я даже не о тренинге. 

[merQ]

Один знакомый, придя в наш зал, с порога нам заявил, что мы не правильно бицепс качаем 50-60 кг штангой, что кто-то там и что-то "обкрадывает". )))

Что мол он со своей идеальной техникой в 30 кг легко выполнит подъем даже просто с читингом штангу 60 кг на 6-10 раз....

Его еле хватило на 3 раза...

"Однажды, во время тренировки ко мне подошел парень и сказал, что сгибания рук нужно делать по-другому. Я взглянул на его руки, они были около 15 дюймов (38 см). Это тоже самое, как если бы я подошел к Тому Платцу и начал учить его делать присед" - Ли Прист.

http://fitfan.ru/kur...dibildinga.html

Это ко мне адресовано, Сан Андреич?)

 

Человек, тренирующий читинговые подъемы будет сильнее в читинговых подъемах, странно сравнивать с теми, кто чисто делает.

А руки в 38 см у всех нас будут после сушки. У кого-то и того меньше))

[merQ]

. 

Сообщение изменено: merQ (07 ноября 2016 - 02:46)