64419 ответов в этой теме

[oscid]

Как говорил Грильмастер "У натурала ничего не растет, кроме мышечного тонуса, поэтому качайтесь как хотите" (цитата неточная) )))

[Валерочка]

Если на группу делать 2 упражнения по 1 подходу, но разминаться к каждому тоже околоотказной пирамидой по 2-3 подхода, уже 6-8 рабочих подходов на группу получается. А если добавить ещё и перехлёстывающую нагрузку? Вот и выходит, что ВИТ- это просто сказка для дурачков....

Я вообще бб мало интересовался, но слышал версию, что Менцер придумал Вит в пику Вейдерам из-за личной неприязни. А если копнуть его тренинг, то тот же объем и выходит по сути + -. Только пирамидой, а не 4*10 типа
(Лично я не копал))

Сообщение изменено: Валерочка (07 сентября 2020 - 04:42)

[Михалы4]

И? Примеры людей, которые таки выросли, делая 1 сет - показывают обратное?

 

Да. Возможно.

 

С точки зрения науки, вы не можете рассуждать о том, чего не можете измерить.

 

На сегодняшний момент ни у кого такой статистики нет.

Сообщение изменено: Михалы4 (07 сентября 2020 - 04:43)

[Олег К]

Есесно. Поднимаются килограммы в первую очередь, а не проценты. % нужны только для иллюстрации тренировочных нагрузок чтобы другим было понятнее

Отчасти верно. Но проценты показывают и ещё степень рекрутизации ДЕ.

[Grillmaster]

Как говорил Грильмастер "У натурала ничего не растет, кроме мышечного тонуса, поэтому качайтесь как хотите" (цитата неточная) )))

Именно!
Главное нагнать субстанций, и надеть облегающие футболку и штаны) . Ну и если для пляжа, то придётся ещё жирок согнать

[Валерочка]

Отчасти верно. Но проценты показывают и ещё степень рекрутизации ДЕ.

Но ведь и ДЕ существует относительное количество и абсолютное))

[Олег К]

Я вообще бб мало интересовался, но слышал версию, что Менцер придумал Вит в пику Вейдерам из-за личной неприязни. А если копнуть его тренинг, то тот же объем и выходит по сути + -. Только пирамидой, а не 4*10 типа
(Лично я не копал))

ВИТ вырос из статей Пири Райдера, Маккалума и Дитилло и помножился на маркетинговые ходы батьки Наутилосов. Менцер- это уже вторичка, доведённая отчасти до абсурда.

[Олег К]

Но ведь и ДЕ существует относительное количество и абсолютное))

Вот с этим не поспоришь. )))

[Олег К]

Да. Возможно.

 

С точки зрения науки, вы не можете рассуждать о том, чего не можете измерить.

 

На сегодняшний момент ни у кого такой статистики нет.

Статистики этой полно. 1 сет- самая дохлая нагрузка из возможных.

[AnatolyR]

С точки зрения науки, вы не можете рассуждать о том, чего не можете измерить

Срочный ответ на нагрузку в виде mps существует.
Сроки до 3 месяцев показывающие разницу существуют.

Будешь продолжать утверждать что в светлом будущем делающие один подход победят? Эти разговоры в пользу бедных

[Михалы4]

Срочный ответ на нагрузку в виде mps существует.
Сроки до 3 месяцев показывающие разницу существуют.

Будешь продолжать утверждать что в светлом будущем делающие один подход победят? Эти разговоры в пользу бедных

 

ОК.

 

Я в принципе с этим согласен, Анатолий. НО. Всё время гложет один и тот же вопрос: почему же за столько лет мы не видим выросших ни в теме Лайла ("умеренная объёмка"), ни в теме Олега (5х5, "умеренная объёмка"), ни в теме Гончарова ("полномасштабная объёмка")?

 

Смысл тогда лопатить все эти объёмы, если тот же Олег выглядит как Рихад? (Коллажи были). При том, что Рихад по крайней мере тренируется В ШЕСТЬ РАЗ МЕНЬШЕ. (Шесть тренировок по 10 минут = 60 минут в неделю против трёх двухчасовых у Олега = 6 часов в неделю). Цифры округлил. Может и не точно. Но даже и двукратной разницы - достаточно. На кой хрен платить в два раза больше за тот же результат??

[Валерочка]

ОК.
 
Я в принципе с этим согласен, Анатолий. НО. Всё время гложет один и тот же вопрос: почему же за столько лет мы не видим выросших ни в теме Лайла ("умеренная объёмка"), ни в теме Олега (5х5, "умеренная объёмка"), ни в теме Гончарова ("полномасштабная объёмка")?

 
Смысл тогда лопатить все эти объёмы, если тот же Олег выглядит как Рихад? (Коллажи были). При том, что Рихад по крайней мере тренируется В ШЕСТЬ РАЗ МЕНЬШЕ. (Шесть тренировок по 10 минут = 60 минут в неделю против трёх двухчасовых у Олега = 6 часов в неделю). Цифры округлил. Может и не точно. Но даже и двукратной разницы - достаточно. На кой хрен платить в два раза больше за тот же результат??

А скока на ВИТе мы видим? Скока накачавшихся в принципе видим?
У Рихада, кстати, нормальный объем в подтягах и брусьях вроде бы

[Hosen44]

Майк , помнится, прибавлял силовые на ХСТ с его то стажем. Ну и видуха же норм у него, разве нет?

[Михалы4]

Вот этот пост и этот коллаж: тыц

 

 

Да он УЖЕ выглядит как ты. 

 

В целом: дельта (смотрим на руку с телефоном) – такая же, грудные – такие же, бицепс – такой же, процент жира – такой же.

 

Разница лишь в генетически БОЛЕЕ развитых косых живота (смайл ТВОИХ наклонов в сторону с гантелей). Ну так там мышцы, не жир.

 

А если учесть, что Рихад тратит на достижение подобной видухи В РАЗЫ меньше времени (примерно 10 минут в день шесть раз в неделю = 60 минут в неделю, против твоих 1.5 часа три раза в неделю = 4.5 часа = 270 минут в неделю – что в 4.5 раза больше) – плюс меньший риск травм, меньший износ организма (суставов), меньшие финансовые затраты и ПЕРСПЕКТИВА развития с сохранением всех этих плюсов ("Экологичный тренинг")– получается, он умнее тебя минимум раз в пять, а то и десять.

[Михалы4]

А скока на ВИТе мы видим? Скока накачавшихся в принципе видим?

 

Уже писал в ветке Макдональда. Нигде накачавшихся нет, кроме единиц-"уникумов", которых по 1-2 есть в КАЖДОЙ ветке.

 

То есть сделать достоверный выбор в пользу той или иной методики на сегодняшний момент не представляется возможным.

 

У Рихада, кстати, нормальный объем в подтягах и брусьях вроде бы.

 

Это увеличение объёма, кстати, не дало ему ничего. Да и вынужденное оно - ему лень носить к турнику и брусьям дополнительные веса. 

 

Сам-то по себе Рихад ВИТовец - делает всё в одном подходе.

Сообщение изменено: Михалы4 (07 сентября 2020 - 05:27)

[Валерочка]

Уже писал в ветке Макдональда. Нигде накачавшихся нет, кроме единиц-"уникумов", которых по 1-2 есть в КАЖДОЙ ветке.

То есть сделать достоверный выбор в пользу той или иной методики на сегодняшний момент не представляется возможным.



Это увеличение объёма, кстати, не дало ему ничего. Да и вынужденное оно - ему лень носить к турнику и брусьям дополнительные веса.

Сам-то по себе Рихад ВИТовец - делает всё в одном подходе.

Первое это факт. Хотя уж не так чтобы уникумы прям, но и не каждому дано, конечно. Подкачаться нормально по обывательским меркам многие могли бы, если начинать молодым и хуйней не страдать
Почему Рихаду это ничего не дало?
ВИТовец с 4кг на 50 повторений?))

Сообщение изменено: Валерочка (07 сентября 2020 - 05:32)

[oscid]

Идея Михалыча мне понятна. Как минимальными усилиями хоть что-то заиметь, при том, что заимение чего-либо чуть больше чем хоть что-то требует в разы большего объема. Идея очень привлекательна для масс (видимо поэтому ВИТ стал столь популярен). Если на обывательском как почти нихера не делать и накачаться.

[Валерочка]

Идея Михалыча мне понятна. Как минимальными усилиями хоть что-то заиметь, при том, что заимение чего-либо чуть больше чем хоть что-то требует в разы большего объема. Идея очень привлекательна для масс (видимо поэтому ВИТ стал столь популярен). Если на обывательском как почти нихера не делать и накачаться.

Лучше не смочь накачаться, тратя на это меньше ресурсов - тут фиг поспоришь.
Развивая идею, лучше не начинать вовсе.

[Михалы4]

Почему Рихаду это ничего не дало?

 

Моя субъективная оценка. Прогресс у него крайне медленный, если есть вообще. Когда он делал "Преднакоп" в зале (по 1 подходу) - было как минимум не хуже. Более того, он и сам это косвенно подтверждает, делая дома односетовый тренинг - то есть тот, что по его мнению лучше.

 

ВИТовец с 4кг на 50 повторений?))

 

Один рабочий подход. Да, ВИТовец.

 

Рабочий вес лишь инструмент. Количество повторений - тоже.

[Валерочка]

Моя субъективная оценка. Прогресс у него крайне медленный, если есть вообще. Когда он делал "Преднакоп" в зале (по 1 подходу) - было как минимум не хуже. Более того, он и сам это косвенно подтверждает, делая дома односетовый тренинг - то есть тот, что по его мнению лучше.
 

 
Один рабочий подход. Да, ВИТовец.
 
Рабочий вес лишь инструмент. Количество повторений - тоже.

Он не молодеет, хотя ещё молод) я хз шо там в зале он делал, видел его тягу и приседания - мне не понравилось, скажем так.
Между прочим, Рихад, мне кажется, вполне крепким парнем мог бы стать, если бы хренью не маялся. Не особо видухерным, может быть, но с нормальными силовыми хотя бы.

6-10пм это тоже самое, что 50пм? Вы лукавите)

[oscid]

Он не молодеет, хотя ещё молод) я хз шо там в зале он делал, видел его тягу и приседания - мне не понравилось, скажем так.
Между прочим, Рихад, мне кажется, вполне крепким парнем мог бы стать, если бы хренью не маялся. Не особо видухерным, может быть, но с нормальными силовыми хотя бы.

6-10пм это тоже самое, что 50пм? Вы лукавите)

Учоные грят что нет разницы если до отказа.

[oscid]

Лучше не смочь накачаться, тратя на это меньше ресурсов - тут фиг поспоришь.
Развивая идею, лучше не начинать вовсе.

[G1ob]

Лучше не смочь накачаться, тратя на это меньше ресурсов - тут фиг поспоришь.
Развивая идею, лучше не начинать вовсе.

Есть ещё один момент: прогресс закончится у всех в одной индивидуальной для каждого точке и в зависимости от пути это будет ±1 год.

[oscid]

Есть ещё один момент: прогресс закончится у всех в одной индивидуальной для каждого точке и в зависимости от пути это будет ±1 год.

Обусловленной текущим уровнем гормонов. Если я правильно понял последние достижения учоных.

[Arik]

Лучше не смочь накачаться, тратя на это меньше ресурсов - тут фиг поспоришь.
Развивая идею, лучше не начинать вовсе.

фотография пауерлифтера на боку никак не проканает за график !

[Михалы4]

 

Ох, блин, какая мощная картинка! Хоть и не совсем верная по сути. Но словами не оспоришь - нужна картинка! Ответная!

 

И их есть у меня! источник

 

 

Один сет даёт 62% видухи по синтезу белка. 3 сета - 80%. 5 сетов - 90%. 10 сетов - 100%, а 20 сетов (гончаровцы) уже идут в минус - 95%.

 

То есть кривая на вашем графике должна стартовать более круто вверх. 62%* видухи на минималках!

 

* - это на короткой дистанции. Затем, после того, как объёмщики упрутся рогами в забор (встрянут в застой) - ВИТовец их догонит. Что мы и видим на примере Рихада и Олега К.

Сообщение изменено: Михалы4 (07 сентября 2020 - 06:38)

[G1ob]

Обусловленной текущим уровнем гормонов. Если я правильно понял последние достижения учоных.

Гормоны ни при чём в рамках референсных значений.
Если за выбор подходящей программы отвечает психика, то за скорость прогресса отвечает уже качество жизни.

[oscid]

Гормоны ни при чём в рамках референсных значений.
Если за выбор подходящей программы отвечает психика, то за скорость прогресса отвечает уже качество жизни.

Ученые считают иначе.

[Валерочка]

Ученые считают иначе.

А изучено ли учОными влияние качества жизни на прогресс качков в качалке?)
Или какими инструментами, например, измерить уровень психологической заебанности качков?) Ну, то есть можно, но кто этим заниматься будет. А это очень важный фактор, имхо

[oscid]

Ох, блин, какая мощная картинка! Хоть и не совсем верная по сути. Но словами не оспоришь - нужна картинка! Ответная!

И их есть у меня! источник



Один сет даёт 62% видухи по синтезу белка. 3 сета - 80%. 5 сетов - 90%. 10 сетов - 100%, а 20 сетов (гончаровцы) уже идут в минус - 95%.

То есть кривая на вашем графике должна стартовать более круто вверх. 62%* видухи на минималках!

* - это на короткой дистанции. Затем, после того, как объёмщики упрутся рогами в забор (встрянут в застой) - ВИТовец их догонит. Что мы и видим на примере Рихада и Олега К.

Не факт что догонит. Может раньше упрется в качели из-за низкой тренированности общих систем организма. Смайл Саши Качка