64419 ответов в этой теме

[AnatolyR]

Если есть хоть один человек, накачавшиеся на одном подходе, то уже только из-за этого, этот метод точно рабочий.

Точно.
Все дельфины толкали людей к берегу, не правда ли?

[aid]

Димик имеет в виду, что метод рабочий по крайней мере для этого человека.

[AnatolyR]

Для одного рабочий.
Для 99 остальных провальный

[Dimik]

Точно.
Все дельфины толкали людей к берегу, не правда ли?

Ну вы будете человеку раскачавшемуся на 1 подходе говорить что его метод не сработал?
А как же тогда он раскачался, чудом?

Сообщение изменено: Dimik (07 сентября 2020 - 02:53)

[oscid]

Димик имеет в виду, что метод рабочий по крайней мере для этого человека.

Ну тут возникает следующий вопрос, а если бы этот чел качался по другому методц, он был бы лучше или хуже. И вот тут проблема. Нельзя отмотать время вспять. Это как с историей. ЧТо было бы, не заключи Сталин пакт Молдова-Рибентропа. А вот хрен его знает. У нас нет еще одного земного шарика с людишками, чтобы проверить.

[aid]

Ну тут возникает следующий вопрос, а если бы этот чел качался по другому методц, он был бы лучше или хуже. И вот тут проблема. Нельзя отмотать время вспять. Это как с историей. ЧТо было бы, не заключи Сталин пакт Молдова-Рибентропа. А вот хрен его знает. У нас нет еще одного земного шарика с людишками, чтобы проверить.

Ну тут как-то может помочь статистика и тренинг разных конечностей разным числом подходов. И потом смотреть не только средний результат, но и индивидуальные. Т.е. проверять, будут ли люди, у которых один подход сработает лучше трех.

Сообщение изменено: aid (07 сентября 2020 - 03:06)

[Dimik]

Для одного рабочий.
Для 99 остальных провальный

Тоесть общий спектр количества подходов и частоты тренинга способных вызывать осязаемую гипертрофию начинается не с 2, 3 или 20 подходов в неделю, а с одного.
И это никакое не исключение из правил, просто Михалы4 копошится (в случае ВИТа) по краю спектра.
Кстати, Игорек помнится писал что изначально занимался объемно, а к ВИТу пришёл именно случайно, когда понял что от меньшего объёма и большиз весов быстрее и лучше растёт
Как то так это запомнилось.

[oscid]

Ну тут как-то может помочь статистика и тренинг разных конечностей разным числом подходов. И потом смотреть не только средний результат, но и индивидуальные. Т.е. проверять, будут ли люди, у которых один подход сработает лучше трех.

 

А если эта отзывчивость меняется во времени?

[G1ob]

Ну тут возникает следующий вопрос, а если бы этот чел качался по другому методц, он был бы лучше или хуже. И вот тут проблема. Нельзя отмотать время вспять. Это как с историей. ЧТо было бы, не заключи Сталин пакт Молдова-Рибентропа. А вот хрен его знает. У нас нет еще одного земного шарика с людишками, чтобы проверить.

Если исходить из теории психологической совместимости качковских программ, то был бы хуже, а скорее всего, бросил бы нах эту качалку.
А если бы не было пакта, то... (УК РФ Статья 354.1. Реабилитация нацизма)

[oscid]

Если исходить из теории психологической совместимости качковских программ, то был бы хуже, а скорее всего, бросил бы нах эту качалку.
 

А если у виска пистолет и трубку с жидкой едой в рот насильно?

[G1ob]

А если у виска пистолет и трубку с жидкой едой в рот насильно?

На предыдущей странице уже ответил.
 

Сообщение изменено: G1ob (07 сентября 2020 - 03:24)

[Олег К]

Можно людей сравнивать не только по параметрам бодибилдинга, а ещё и по параметрам видухинга.

P.S.
Кстати, теория концлагеря могла прийти в голову только крайне обиженному персонажу бегством подопечных. Хотя, любому нормальному человеку понятно, что психологическое давление убъёт кортизолом всякую гипертрофию, в пример рабы, гладиаторы, КНДР. Вариант жизни профи ем-сплю-качаюсь имеет место быть, но так живут люди не просто состоятельные финансово, но и психологически заряженные на это изначально.

Для пончиков там будет построено отдельное крыло. Кормить вас там будут поменьше и плюсом к качу 1 час кардио ежедневно.

Так и назовём- исправительно-тренировочный лагерь  им. С.Ривза

Сообщение изменено: Олег К (07 сентября 2020 - 03:42)

[Олег К]

Озвучьте, пожалуйста, её и дайте собственную оценку развития мускулатуры Ивана относительно Игорька. Сравнительный коллаж прилагаю.

Сравнительный коллаж жопы с пальцем. подзаплывших 40-41 см физкультурника против бодибилдерского полтоса, комментарии излишни,..

[AnatolyR]

И это никакое не исключение из правил, просто Михалы4 копошится (в случае ВИТа) по краю спектра.

А край спектра это ли не исключение из правил?
Если у тебя один из миллионов способен пробежать 100м быстрее 10 секунд, что это говорит по поводу большинства?

[AnatolyR]

Напоминаю что спор начался с того что Михалыч перевел "не оптимальный" как "не рабочий".
Что вообще то не одно и тоже.
Лайл нигде не утверждал что один подход не работает

[oscid]

А край спектра это ли не исключение из правил?
Если у тебя один из миллионов способен пробежать 100м быстрее 10 секунд, что это говорит по поводу большинства?

А есть ли методига для большинства. Может быть имеет смысл сегментировать большинство по генетическим маркерам (каждому свою методегу), а некоторых вообще в зал не пускать т.к. рожей не вышел не накачаться ни на одной.

[Dimik]

А край спектра это ли не исключение из правил?

Нет конечно, исключение это что-то, что вообще нельзя логически привязать к правилу.
И оно показывает что правило ещё сырое и не охватывает всего, что должно охватить.

[Олег К]

А есть ли методига для большинства.

Есть, если помнишь ты сам выкладывал Гауссову кривую. Методика, с которой получат прогресс испытуемые, укладывающихся в %% 70 площади данной фигуры, и будет считаться рабочей для данной группы людей (относительно молодых относительно не старых мужчин)

[oscid]

Есть, если помнишь ты сам выкладывал Гауссову кривую. Методика, с которой получат прогресс испытуемые, укладывающихся в %% 70 площади данной фигуры, и будет считаться рабочей для данной группы людей (относительно молодых относительно не старых мужчин)

Ну для большинства подходит большинство методик без явных косяков. Но все-то хотят на максималочках гонять ))

[Михалы4]

Напоминаю что спор начался с того что Михалыч перевел "не оптимальный" как "не рабочий".
Что вообще то не одно и тоже.
Лайл нигде не утверждал что один подход не работает

 

Анатолий, не совсем так. Я делал с Лайла отсылку к Селуянову, а уже селуяновцы считают нагрузку 1-3 сета какой-то "тонизирующей" - в отличие от имеющейся у них "развивающей" на 5-9 сетов.

 

Конкретно Лайл против одного сета не высказывался. Но он считает, что 3 сета - "не оптимальны". Значит, 1 сет по его шкале будет "очень не оптимальным".

[Олег К]

Ну для большинства подходит большинство методик без явных косяков. Но все-то хотят на максималочках гонять ))

осталось только уточнить, что значит "методика без явных косяков". Бред от Кубика и ВИТ от Менцара к ним явно не относятся.

У Шреддера, кстати, я не увидел методики. ИМХО, вариация на тему ВИТ Яйтца, по крайней мере та изначальная прога, за которую брался Петя ДЦП.

[Михалы4]

Сравнительный коллаж жопы с пальцем. подзаплывших 40-41 см физкультурника против бодибилдерского полтоса, комментарии излишни,..

 

Кроме этого комментария мужики в ветке есть? Кто не зассыт высказать своё мнение?

 

Дайте уже свою независимую оценку мускулатуре Ивана (пусть даже и только по мускулатуре руки).

 

П.С. Если что, то моя оценка: рука Ивана тянет как минимум на "хорошо", если руку Игорька (атлета на фармподдержке, напомню) принимать за "отлично".

 

Оценка (сравнение) проведена визуально, как и принято в бодибилдинге.

 

Отсыл комментатора к "сантиметрам" расценен как некомпетентность.

Сообщение изменено: Михалы4 (07 сентября 2020 - 04:35)

[oscid]

осталось только уточнить, что значит "методика без явных косяков". Бред от Кубика и ВИТ от Менцара к ним явно не относятся.

У Шреддера, кстати, я не увидел методики. ИМХО, вариация на тему ВИТ Яйтца, по крайней мере та изначальная прога, за которую брался Петя ДЦП.

Методига без явных косяков та, где нет перегруза по группам мышц, есть достаточный объем и интенсивность и присутствует прогрессия нагрузки в том или ином виде.

[AnatolyR]

Но он считает, что 3 сета - "не оптимальны". Значит, 1 сет по его шкале будет "очень не оптимальным".

И?
Примеры людей которые таки вырасли делая 1 сет(хотя очень трудно представить себе человека делающего всего один сет на группу) показывают обратное?

[Олег К]

пусть даже и только по мускулатуре руки

Михалыч, бодибилдинг- это одна рука что ли?

Ну так давай ещё  слона целиком по хвосту оценим....

[Валерочка]

Еще раз вчера глянул тренировку Ятса. У него перед отказным подходом идет подход, который я бы разминочным не назвал - PPE достаточно высокий на взгляд.

В том-то и дело, что ребята высочайшего уровня с огромными рабочими весами уже разминкой приличный объем и тоннаж сделают. А когда у человека силовые на 3 разряд по пл какой это ВИТ на хрен

[oscid]

В том-то и дело, что ребята высочайшего уровня с огромными рабочими весами уже разминкой приличный объем и тоннаж сделают. А когда у человека силовые на 3 разряд по пл какой это ВИТ на хрен

Как говорил кто-то, кого не помню, "Помимо относительной интенсивности важен еще показатель абсолютной интенсивности"

[oscid]

Как говорил еще один не помню кто "Тренинг - 20% успеха, остальные 80% жрачка и гормоны" ))

[Олег К]

В том-то и дело, что ребята высочайшего уровня с огромными рабочими весами уже разминкой приличный объем и тоннаж сделают. А когда у человека силовые на 3 разряд по пл какой это ВИТ на хрен

Если на группу делать 2 упражнения по 1 подходу, но разминаться к каждому тоже околоотказной пирамидой по 2-3 подхода, уже 6-8 рабочих подходов на группу получается. А если добавить ещё и перехлёстывающую нагрузку? Вот и выходит, что ВИТ- это просто сказка для дурачков....

[Валерочка]

Как говорил кто-то, кого не помню, "Помимо относительной интенсивности важен еще показатель абсолютной интенсивности"

Есесно. Поднимаются килограммы в первую очередь, а не проценты. % нужны только для иллюстрации тренировочных нагрузок чтобы другим было понятнее