54020 ответов в этой теме

[Balgo]

Не парься, делай в любом html, при конвертации в pdf, понятно будет сохранились хеш-теги или нет.

Сам уже не помню... По тематике: тренинг по  видам, питание, допинг и т.д.

[Турист]

Balgo, так там в постах все вместе, не разделить. Вариант: в каждый пост натыкать тегов, какие темы он затрагивает. Нажав на тег, выводятся все посты, что его содержат. Но это геморойно оч, все это писать...

[Турист]

UPJVF , вот нашел:

«А почему необходимо так сильно веса снижать?В понятии современных ББ если ты можешь пожать 120х8,то зачем ставить 80?Это получается анонизм!Вы одобряете метод Любера,но у него концепция другая-к массе через силу!Я немного запутался!!! »

Гончаров:

Ща я тебя "распутаю"... Никто веса специально не занижает. Их не надо грубо форсировать. С позиций современного ББ, как и с позиций вчерашнего культуризма, следует: если я могу достаточно получить мышечного развития от жима 80, то нахрена мне жать 120х8? Зачем? Что бы жать? Чтобы сказать, хоть окружающим, хоть самому себе: "Я жму 120х8, и если у меня грудь не растет, то это генетика!". Никто в культуризме не жмет. Там грудные развивают. По объему, форме, что зачастую проблемно, по качеству. Сто пудов - культуристу на хрен не нужен "Жим 180". Был такой случай - я тренировал парня. Высокий, Максим зовут, студент отделения ТА Донецкого универа по физической культуре. У него была маленькая грудь и никак, как он говорил, не растет. Ну, я посмотрел, говорю - "она у тебя совершенно не тренированная". Он: "Нет, я жму ..., не помню сколько, далеко за 100". Я ему расписал прогу. Грудь - это вообще не проблема. В крайнем случае всегда можно развить через специализации. Ну, вначале все там разводки, сведения блочные, вконце жим широким хватом. Он приезжает - мрачнее тучи. Что такое? Да, вот с грудью проблемы. Какие? Ну, говорит, сделал, все сведения/разводки, лег жать. Корячится под весом 40 кг. Ну, парни из зала думали, он прикалывается, шутит. Потом видят - серьезно. Посмотрели прогу. А он тренировался с лифтерами. Говорят: "Какой идиот тебе эту прогу писал?!". А как грудь, спрашиваю? Болит, отвечает. И подросла. Но болит. А вот жим.... Блин, тебе, говорю, жим нужен, или грудные развить?!!!! 
У Любера да - масса через силу. Но и куча технологических приемов, очень грамотных и жестких, кстати. Например, так называемая "пробивка" мышцы. Когда-то я с начального объемного одного начинающего перевл примерно на такой тренинг, как у Любера. В пирамидах, только кажется, 4 тренировки. База, на силу. А то он попал впросак с этими 6-ю тренировками. Все бывает. Все можно сделать неправильно. Я ведь почему пишу "практическое пособие" - ну, например, на ЛТ. Когда работаешь так, там все становится на свои места. Вы попробуйте вводный. Многое, ох многое будет выглядеть таким образом в вашем тренинге, что станете вы скромнее, и начнете пахать. И масса вопросов просто отпадет. За ненадобностью. Вы же практики. Чеб не попробовать! 

[Ikar]

Как то раз на следующий день после пиковой в цыколе трени на разгибатели Дмитрий свет наш Р решил зыбыть на время о трудовой повинности, хозяйственных закидонах и мыслях о высоком да в кои то веки попробовать пожать в повторе пониже а-ля проходко.

 

Итого - активная медитация под штангой в состоянии "Больно мне, больно, и не унять эту злую боль" в грудных, дельтах и особенно трицепцэ, техника по привычке от ОТ-режима - локотки в стороны, ноги практически без упора, без прогиба хребтины - так уж наш белорусский комрад привык сполнять ЖЛ, окцентируя груть.Предтреник - 0,5 кваса + полморковки.

 

Не работая на силу, чисто от балды, без подводок, разгрузки перед "иду но рикорд" и силового стиля техники - 1,5 веса х 3 и 112кг на раз.

 

 

 

 

Прикрепленные файлы

•  С голым задом на пулемет 105кгх3.rar    3,19Мб   224 Количество загрузок
•  Педагог это звучит... 112кгх1.rar    1,55Мб   219 Количество загрузок

[AnatolyR]

1,5 веса х 3

 

теперь ему осталось присесть с двойным весом x1, чтобы удовлетворять

нормативам Мартина для продвинутого атлета

[OldBoy]

На нормальной лавке, начиная жим сверху, будет 120+. Очень даже неплохо.

[Balgo]

Но это геморойно оч, все это писать...

Собрать все его посты, да же без тегов, уже подвиг.

 

На нормальной лавке, начиная жим сверху, будет 120+. Очень даже неплохо.

Что будет если Димарь, вместо косяка на турнике начнет подтягиваться,  даже думать страшно )))

[badgoodevil]

Ikar,а герой роликов в курсе,что ты его в этот пикантнэй момент с камерой подпас?

[viklor]

Диман крутой)))

[Ikar]

а герой роликов в курсе

В белорусской пуще инет глючит и ролики бы неделю лились к посту - передача по ж/д рельсам, не иначе.

Поэтому ретранслировано кружным путем.Тайные тропы, или облом зотеи.

[Терзатель плоти]

"Иииии-ОПА!" (с)

А Димка то не фраер. Только сомневался все таки что пожмет - на ноге заранее бирка для морга висит.

 

 

 

Ps Гитаро: Джинь -джинь-джинь-дЖинь

 

"Деревянные лавки Руси

 Перекошены хрупкие стойки

Подойди и попробуй пожми

Это те не Кеттлер, бля

Сообщение изменено: Терзатель плоти (11 апреля 2013 - 10:19)

[Турист]

UPJVF , вот, вопрос к Гончарову и ответ:

«Как вы считаете, каким должен быть силовой баланс между такими мышечными группами как грудь и дельты? Например, если брать по таким упражнениям как жим лежа - жим сидя или стоя на дельты.. Какие тут должны быть веса? Да и вообще по всем группам мышц.. своего рода карта силового баланса мышечных групп  Понятно, что одну и ту же мышцу можно нагрузить по разному различными упражнениями. Вот, хотя бы, если брать основные упражнения. По 3-ке приняты такие цифры жим-1.5 собственного веса, присед-2, а тяга 2.5. Еще есть такая цифра на жим с груди - поднимать нужно стремится свой собственный вес и не на один раз. Как вы думаете на этот счет?»

 

Я сейчас попытаюсь нарисовать примерные цифры, в формате довольно значимых коридоров, так сказать, от и до, и то примерно. И самое главное - все это примерно на уровне средней тренированности, и самое главное, в контексте именно такого тренинга, объемного, как вы его называете. (я уже тоже привыкаю). 
Дельты. Это, напоминаю, уровень СРЕДНЕЙ тренированности. 
Жим сидя - для чела весом примерно 75 кг, это для среднеуровневого культуриста рост примерно до 165-167. Не выше. 
1. Жим сидя гантелей не меньше кг по 35, 40. У нас обычно больше. 
2. Жим сидя - кг по 70-80, по краям 60. 
3. Жим лежа - тут мы специально "не лезем" на веса; обычно все делается в жимах лежа на уже порядком забитые грудные и раз по 10, 12 - кг 80-90. Максимум - 100. Если можно обойтись 70 кг, это и жмут.
4. Что еще? А, тяга нижняя блочная - 80-100, зачастую приходится ложить на стопку грузов гантель потяжелее. 
5. Тяга гантели - ближе к собственному весу, но обычно несколько ниже, кг от 50, не меньше. 
6. Че еще? Разведения на боковые дельты - не меньше 18, 20 кг, минимум - 16. Чаще 24 и даже 28 кг. 
7. Приседания со штангой на груди - ну, это не тот вариант, когда первым, и с большим весом. Если вес большой, я специально это упражнение ставлю на уже забитые ноги, кг от 70 и до 100, 110. 120, 130 - это для такой весовой категории много. При желании тут можно и на 150 выйти, не проблема. Только незачем.
8. Гакприседания - обратите внимание, это мы много делаем, в смысле - часто, на среднем уровне - кг 50, 60. Щтанга сзади, выше копчика, пятки на подставке, корпус вперед стараться заваливать не чрезмерно. Очень неприятное упражнение, но обязательное, если хочешь выигрывать. 
9. Сгибания ног лежа - и 50, и 60, и даже 70. 
10. Рывковая тяга - кг 90 минимально достаточно; но делают и 120 и 140. Но это атлеты потяжелее, все-таки.
11. Наклоны стоя - ну, кг 60, не меньше, и 70 и даже 80 вполне рабочие веса. Кого прет, и 90 делают. Ну, это атлеты таки потяжелее будут.
12. Гиперэкстензия. Не меньше 40, лучше 50-60. Все на 10 раз. И на забитую спину. 
Подтягивания - тут например тот легковес, о котором я писал уже сегодня, на первом подходе делал 50-55 подтягиваний. У тяжей гораздо меньше, естественно. Вообще, если средневес, например, делает больше 30 подтягиваний, подтягивается с весом, дополнительным. кг 10 блин вешает, и вперед. 
Конечно. если бы можно было, мы бы и больше грифа не поднимали, естественно. Но веса растут, на фарме я специально применяю такой подбор упражнений и проги, чтобы веса не росли. В общем, развитие например, грудных, и результат в жиме лежа на 1 раз - для меня это БУКВАЛЬНО разные вещи. 
Постоянные реалии - на вопрос "Сколько ты жмешь лежа?" - никто ниче ответить не может. Естественно, народ думает, что 180. А вот жим сидя впечатляет, даже меня. Андрей Рожко, у которого плечо было травмированно, я писал об этом, помнится, первым пожал 110 кг сидя. На раз. До этого 100 на 2. В смысле, в этой же проходке. Вот с тех пор и повелось, что хлопцы все норовят пожать сотку сидя. Жмут. А я переживаю за плечи. Но пока все нормально было. (Тьфух3р.). 
А. В седло много приседаем. Кг 70-80 это рабочий вес для всех. 

Сообщение изменено: Турист (11 апреля 2013 - 04:05)

[Михалы4]

Как вы считаете, каким должен быть силовой баланс между такими мышечными группами как грудь и дельты? Например, если брать по таким упражнениям как жим лежа - жим стоя. Какие тут должны быть веса?

 
Ну, Гончаров таких вещей не знает, потому что ему это нафиг не нужно – это понятно.
 
И всё же, в качестве флуда: так какой, всё же, будет ответ на этот вопрос? Кто-нибудь интересовался?
 
Могет, пущай ДимаРь теперь и жим стоя на раз даванёт? А мы уж тут как тут с калькулятором...

 

Не работая на силу

 
А несколько лет сурового кача по МакРоберту? Это не на силу?
 
Оттуда и резалт.
 
И, кстати, вполне возможно, что раньше резалт был даже выше. А по Гончарову – только одрищал...  

Сообщение изменено: Михалы4 (11 апреля 2013 - 05:57)

[Дмитрий Р]

Ну, Гончаров таких вещей не знает, потому что ему это нафиг не нужно – это понятно. И всё же, в качестве флуда: так какой, всё же, будет ответ на этот вопрос? Кто-нибудь интересовался?

Ну судя по рабочим у меня дето жимы на грудь раза в 1,5 больше жимов на дельты..конечно елси жимов на дельты много в проге и грудь идет после, то не в 1,5. а чуть меньше...

вообще у меня наклонный жим самое для груди важное и первое, а ЖЛ далеко не всегда в проге есть даже...Это курсы были и весь инвентарь собой не мог брать, так работал не на наклонке а на горизонте 4 недели-немного акцентировал...

Могет, пущай ДимаРь теперь и жим стоя на раз даванёт? А мы уж тут как тут с калькулятором

Как только соберусь, так сообщу-у меня только вопрос-по привычке вес с пола на грудь забрасывать и стоя жать или можно со стоек?

а вообще ни жим стоя не лучшее упро на дельт ни ЖЛ для груди-стоя я уже с месяца 4 не жал, собираюс вообще на эти упра подзабить...

А несколько лет сурового кача по МакРоберту? Это не на силу? Оттуда и резалт. И, кстати, вполне возможно, что раньше резалт был даже выше. А по Гончарову – только одрищал...

Ну Михалыч, ну хитрый же жук-мигом просек все!

Че ж не пишешь про 3,5,10 лет кача по Маку а всего про один???

Дурню ясно,что и силу и мясо я нарастил на МАке за ГОД, то тренясь по одной проге, то по другой, то перерыв-то АД скакануло, то спину стрельнуло. то плече потянул!

В сумме дай БОГ 9 месяцев вышло..

А на ВИГе я три года упорно растренировываюсь и теряю в кондициях...Да и что сравнивать жим то на Маке был аж 75х5 пр весе своем в 74!Вот это силища!!!!Не точто ща...

Короче, Михалыч-сейчас твоя миссия всех убедить,что я силу нарастил на Маке, ща одрищал и т.д....Вот,что я тебе скажу-главное верить самому)хотя бы....)

[UPJVF]

Наврал я про 60 кг в сгибании ног, там блоки не по 10, а по 5 кг, так что всего тридцать) Сегодня тренировал спину, дельты, грудные, бицепсы и пресс. Спина, дельта и бицепсы не полностью восстановились с прошлой тренировки. Выяснилось две проблемы.

 

Проблема с использованием лямок, наматываю довольно долго, а толку от них почти нет, перетягивают руки, но помогают удерживаться на перекладине слабо, особенно на упражнении подъём ног в висе, которое я выделяю в отдельную проблему: не могу поднимать ноги к перекладине иначе как рывками, ровные ноги и без рывка не могу дотянуть даже до уровня пояса и ситуация осложняется тем, что висеть тяжело, не только из-за лямок, которые плохо помогают, но и из за того, что руки устают, не только предплечья, но и сами руки.

 

Да, лямки наматываю по Спасокукоцкому:

 

[regor]

сурового кача по МакРоберту......Мак как раз не пропагандировал в тренировках "суровость" .......вроде как наоборот.... а жим на разЫ...проходка что-ли?смысл? травмоопасно энто,и не соответствует данной концепции тренинга.....опять попытка скрестить ОТ с лифтингом?

[badgoodevil]

UPJVF

http://samaraipf.narod.ru/other-1.html

 

http://forum.steelfa...=14301&p=659105

Сообщение изменено: badgoodevil (11 апреля 2013 - 08:30)

[Balgo]

Наврал я про 60 кг в сгибании ног, там блоки не по 10, а по 5 кг, так что всего тридцать)

Скинь тогда до 20кг на сгибания.

 

Сегодня тренировал спину, дельты, грудные, бицепсы и пресс. Спина, дельта и бицепсы не полностью восстановились с прошлой тренировки.

СВ у тебя пока нет, сила есть, а выносливости не приобрел.

Скидывай веса 10кг на тяжелых, 5 на легких.

 

Проблема с использованием лямок

У тебя лямки случайно не такие

Spoiler

Сообщение изменено: Balgo (11 апреля 2013 - 08:35)

[UPJVF]

У тебя лямки случайно не такие

 

Типа таких:

Будут осваивать новый метод http://samaraipf.narod.ru/other-1.html, кажется мне его как то один мужик показывал, руку намертво держит, но я вспомнить не мог, буду учиться...

 

Скидывай веса 10кг на тяжелых, 5 на легких

 

Ну скинуть вес в подтягиваниях со своим весом весьма непростая задача)

Сообщение изменено: UPJVF (11 апреля 2013 - 08:52)

[Balgo]

Нормально, те которые я показал не бери.

Там резиновые вставки, держит на мертво, но скользит при намотке плохо.

Сообщение изменено: Balgo (11 апреля 2013 - 08:53)

[Balgo]

Ну скинуть вес в подтягиваниях со своим весом весьма непростая задача)

Пропустил (

Подтягивания делай на максимум. Уже указывал тебе 3хMax

[MikeKazakov]

опять попытка скрестить ОТ с лифтингом?

 ТА/ПЛ и есть объёмный тренинг, а ОТ попытка им подражать, выбросив главную составляющую - высокую интенсивность. 

[regor]

 ТА/ПЛ и есть объёмный тренинг, а ОТ попытка им подражать, выбросив главную составляющую - высокую интенсивность. 

 

всё зависит от целей тренинга, никакого подражания.ИМХО

[sandwolf77]

ну, ВИГ как бы и не скрывал, что вдохновение черпал в ТА-технологии. По принцип "черного ящика" писал - регулируем вводные,получаем результат. 

Сообщение изменено: sandwolf77 (12 апреля 2013 - 05:17)

[Турист]

В ББ и не нужна столь высокая интенсивность, как в ПЛ/ТА. Режим работы не тот, да и много изолирующих упров. Ведь надо развивать СВ, а не силу.

[MikeKazakov]

В ББ и не нужна столь высокая интенсивность, как в ПЛ/ТА. Режим работы не тот, да и много изолирующих упров. Ведь надо развивать СВ, а не силу.

Откуда такие познания? Можешь делом доказать?

[Олег К]

Откуда такие познания? Можешь делом доказать?

Сам не хочешь доказать?

Где культуристы-смтэшники и жимовики- максовики, монстрэ продвинутого тренинга?

П.С. Квейка не предлагать, а то один за всех получается)))
 

[Турист]

MikeKazakov, могу. 
Предлагаю посмотреть/проанализировать тренировки бодибилдеров, именно культуристов, - они НЕ тренируются как ПЛ/ТА.

Вот, например, Колеман на семинаре рассказывал свой сплит:
- 6 тренировок в неделю
- тело разбито на 3 части, т.е. МГ - 2 раза в неделю.
- в среднем на МГ по 3 упра, по 3 сета, рисунок повторов такой: 15-12-10 (или 12-10-8)
 

[vikk]

Турист, а курс он свой не рассказывал?

[MikeKazakov]

Вот, например, Колеман на семинаре рассказывал свой сплит:

А причём здесь ты со своими заявами про самое важное в ББ

 

Ведь надо развивать СВ, а не силу.

Это ТВОИ утверждения, а не других здоровых дядек. Чем ты там их можешь подтвердить?  Можешь делом доказать свои слова? Ты лично?

 

И кстати, ОЧЕНЬ не удачный для тебя пример ты выбрал, Коля СТОЛЬКО поднимает, сколько вы все вместе врядли сможете осилить, в любом упражнении. 

Сообщение изменено: MikeKazakov (13 апреля 2013 - 01:15)