Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
58964 ответов в этой теме

#28861
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом


Олег К:

ты вроде чёный-перчёный, а так и не понял, что при правильном подходе "классический" бодибилдерский тренинг сам по себе несёт пользу здоровью

 

активация мТОР и активация АСС (индикатор активации АМПК) две противоположности, один приводит к росту и не только к мышечной ткани, но раковой опухоли, другой к уменьшению этого роста, но увеличению окисилительных свойств волокна. Не получится ехать на двух поездах одновременно, вернее получится, но будет полу результаты. Можно добиться сохранению относительно большой выносливости и относительно большой мышечной массы, но увеличение этой выносливости будет только за счет улучшения транспорта кислорода до волокна. Как только мы начнем изменять волокно в сторону увеличения окислительных возможностей, объем этого волокна посыпится.



#28862
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом


KomRADik:

Капиталист платит работнику - по рынку (если меньше рынка, то работник всегда имеет возможность свалить и устроится там, где платят по-рыночному). Капиталист получает доходность на капитал тоже по рынку. И риски привязаны к рынку. Всё более,чем справедливо. У любого работника есть возможность стать капиталистом (причем практически в любом секторе рынка). Любой капиталист может работать. Каждый свой путь выбирает сам.

 

это описание 19 века, капитализма свободной конкуренции, уже проехали, сейчас везде монополистический капитализм



#28863
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений

ctjan:

это описание 19 века, капитализма свободной конкуренции, уже проехали, сейчас везде монополистический капитализм

 

Сказал человек, который в экономике и в текущих реалиях - "не ухом, не рылом". Иначе не писал бы весь этот бред.



#28864
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом


Честер:

для того, чтобы общество могло развиваться, должна быть конкурентная среда и конкуренция в условиях равных возможностей это невозможно

 

ложное утверждение, потому что содержит в себе противоречие, если есть не равные условия = нет конкуренции

какой смысл спортивных соревнований если бы один бегун начинал бежать за 100 м до финиша, а другой за 1000 м. Результат очевиден

 

Честер:

успех СССР был выстроен на фактически бесплатном труде практически всех его граждан

 

вместе с бесплатной медициной, путевками, квартирами, образованием, пенсиями и т.д.)))

 

Честер:

если капиталист отнимал (в твоей логике) 30% от зарплаты рабочего, то государственная советская машина в разы больше

 

задача коммунистов развить общество до такой степени, чтобы вообще не было наемных работников и необходимости работать за еду

 

на промежуточном этапе отъем осуществляется при социализме, но для того чтобы перераспределить эти средства т.к. еще необходимо существование государства и необходимо управлять экономикой, чтобы могло существовать общество. Только разница с капиталзмом в том, что капиталист кладет отнятое в карман, а при социализме отнятое идет на развитие самого работника и общества в целом - это гарантируется бесплатностью всего от жилья до образования, народным контролем, з.п. министров и др должны быть не выше з.п. рабочих и другими мерами, реальной демократией.

 

при социализме - у тебя отняло государство часть прибавочного продукта и потом пустило это на оплату з.п. учителю, твой ребенок пошел бесплатно учиться в школу, эти деньги тебе вернулись в виде других бесплатных благ

при капитализме - у тебя отнял капиталист положил к себе в карман, а потом твой ребенок пошел в платную школу и там у тебя еще отняли денег



#28865
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 560 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

ctjan:

вместе с бесплатной медициной, путевками, квартирами, образованием, пенсиями и т.д.)))

 

что значит бесплатная?) кто ее оплачивал, если не граждане своим трудом, часто в лагерях ГУЛАГА

у меня прадедушка беломорканал бесплатно копал, в течение 1 месяца, это нормальная продолжительность жизни была на такой работе



#28866
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 463 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Честер на этой неделе в отличной тролл-форме. В какую тему не зайду - умело поджигает пуканы.



#28867
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 757 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

OldBoy писал 27 Июл 2018 - 16:58:

Честер на этой неделе в отличной тролл-форме. В какую тему не зайду - умело поджигает пуканы.

Разве он троллит на счет химии?



#28868
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

OldBoy писал 27 Июл 2018 - 16:58:


Честер на этой неделе в отличной тролл-форме. В какую тему не зайду - умело поджигает пуканы.

преднакопил за время простоя форума

#28869
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 560 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

OldBoy:

Честер на этой неделе в отличной тролл-форме. В какую тему не зайду - умело поджигает пуканы.

 

я уж сам не знаю, где я троллю, а где серьезно пишу )



#28870
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 463 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

aid:

Разве он троллит на счет химии?

И да и нет. Мысль-то верная, но форма подачи ровно такая, чтобы поджечь легковоспламеняющихся форумчан вроде Самбурова ))

 

Честер:

я уж сам не знаю, где я троллю, а где серьезно пишу )

Поэтому так четко и получается.



#28871
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 560 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

OldBoy:

чтобы поджечь легковоспламеняющихся форумчан вроде Самбурова ))  

 

Леха - мой любимчик )



#28872
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Честер:

что значит бесплатная?) кто ее оплачивал, если не граждане своим трудом, часто в лагерях ГУЛАГА

 

я не собираюсь обсуждать прошлое, меня интересует будущее, но пару замечаний

 

СССР прошел в своем развитии разные периоды и каждый период имел свою специфику, которую нужно обсуждать отдельно

все познается в сравнении, если ты говоришь о каком то периоде времени посмотри, что происходило в это время в других странах, не думаю, что где то было заметно лучше

 

а твой прадедушка что делал при царе? ничего не копал?


Сообщение изменено: ctjan (27 июля 2018 - 10:23)


#28873
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений

ctjan:

задача коммунистов развить общество до такой степени, чтобы вообще не было наемных работников и необходимости работать за еду

 

Голубая мечта для всех лентяев и бездарей. Лежать на кровати и ни о чем не думать - ведь от тебя по способностям, тебе - по потребностям. А потребностей у таких персонажей обычно много, в отличие от способностей.

 

В этом и сила капитализма. Он заставляет всех работать. Работать в условиях конкуренции. И капиталы тоже.

 

Ну и любителям Советского союза. Напомню, что наиболее высокие темпы роста экономики в России как раз были в момент перехода от феодализма в капитализм. Причем наиболее высокие в Европе. В аккурат, перед великой февральской. И не случись бы этого переворота, сейчас была бы совсем другая история. И куда привел Россию советский период - мы все уже знаем. Кстати, не секрет, что тот переворот в стране щедро спонсировался из-за рубежа. Что тоже наводит на некоторые мысли.



#28874
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

OldBoy, чот у тебя спина слишком накачанная стала



#28875
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 463 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

phaze:

чот у тебя спина слишком накачанная стала

Чит ракурсом и освещением.

 

KomRADik:

Ну и любителям Советского союза. Напомню, что наиболее высокие темпы роста экономики в России как раз были в момент перехода от феодализма в капитализм. Причем наиболее высокие в Европе. В аккурат, перед великой февральской. И не случись бы этого переворота, сейчас была бы совсем другая история. И куда привел Россию советский период - мы все уже знаем. Кстати, не секрет, что тот переворот в стране щедро спонсировался из-за рубежа. Что тоже наводит на некоторые мысли.

Вы щас серьезно все это написали или это такой троллинг Ктяна?



#28876
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

KomRADik:

Работать в условиях конкуренции.

 

ты олух если в это веришь, а олух потому что тебе 20 лет капитализма в России, не хватило чтобы убедиться в обратном

 

KomRADik:

Ну и любителям Советского союза. Напомню, что наиболее высокие темпы роста экономики в России как раз были в момент перехода от феодализма в капитализм

 

только почему то индустриализация, которая устранила столетние оставании России от Европы и полет в космос произошли при СССР, с тобой все ясно можешь дальше не продолжать



#28877
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 76 874 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Ссылка от Бреда Шоенфелда на новое исследование, показавшее, что саркогипертрофия возможна и без соответствующего роста сократетльных структур. Так что бегом загружаться водой.

 

Quote

If you asked me a month ago I'd have said that sarcoplasmic hypertrophy only occurred in conjunction with increases in contractile elements. This new paper from Mike Roberts lab suggests sarcoplasmic hypertrophy may actually occur independently of myofibrillar growth. It's important to point out that the study doesn't indicate that you can necessarily train specifically for sarcoplasmic vs myofibrillar hypertrophy; just that at least some growth may be related to intracellular fluid accumulation without corresponding accretion of contractile elements. Still a ways off from drawing any strong conclusions, but provides a basis to at least question our current knowledge. Kudos to Cody Haun for forging new research and insight into a very interesting topic! 1f4aa.png

 

https://www.facebook...216098228549522



#28878
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 099 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

а еще вода может и черепную коробку наполнять. как у тебя.



#28879
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 48 757 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

rihad писал 28 Июл 2018 - 17:07:

Ссылка от Бреда Шоенфелда на новое исследование, показавшее, что саркогипертрофия возможна и без соответствующего роста сократетльных структур. Так что бегом загружаться водой.

 

 

https://www.facebook...216098228549522

Так это ж монтажная пена, выходит дело!



#28880
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений

ctjan:

ты олух если в это веришь, а олух потому что тебе 20 лет капитализма в России, не хватило чтобы убедиться в обратном

 

Ну да, олух :)

 

Лучше быть олухом со своей частной компанией, чем неким персонажем, лежащем на диване, рассуждающем о капитализме и мечтающем о коммунизме. Ты явно больше знаешь :) Вот только уроки истории в школе не просыпал? Не напомнишь место России по ВВП в мире на момент февральской революции? Или, например, место РСФСР по тому же показателю где-нить в 1990?

 

К твоему сведению - то, где мы сейчас оказались - это прямые последствия и отголоски "советского" периода. До сих пор расхлебываем. Жуткие перекосы в экономике, монополизация, жуткая бюрократизация, дичайше низкая производительность труда, неконкурентноспособность большинства производств и отраслей (которая естественным образом привела к тому, что они благополучно и неминуемо загнулись, как только перестали принудительно за счет государства поддерживаться). И ещё долго будем расхлебывать. У нас даже политическая система практически та же осталась, какой уже год президент - товарищ из КГБ/ФСБ? Всё прям по советской классике, вот только форма другая, а содержание - то же.

 

 

ctjan:

только почему то индустриализация, которая устранила столетние оставании России от Европы и полет в космос произошли при СССР, с тобой все ясно можешь дальше не продолжать

 

Отставание в чем? :)

 

Накануне революции национальный доход страны составлял 16,4 млрд рублей (7,4 % от общемирового). По этому показателю Российская империя занимала четвёртое место после СШАГермании и Британской империи. По темпам роста национального дохода Российская империя опережала многие страны, а в отдельные периоды, например с 1908 по 1917 гг. они были среди самых высоких в тот период[67] свыше 7 % в отдельные годы. Новейшие оценки темпов роста национального дохода России более скромны, американский исследователь П. Грегори оценивает средний рост за период 1885—1913 годов в 3,25 % в год (с увеличением до 4,7 % в год в период наибольшего роста (1889—1904 годы)), что оценивается как уровень роста немного выше развитых европейских стран, но ниже США[68].

Объем промышленного производства России в 1913 году составил 6938,9 млн. рублей[70]. Доля России в мировой промышленности составляла в 1913 году, по разным оценкам, от 5,3% (пятое место в мире)[71] до 12,73% (третье место в мире)[72]. По оценке известного экономисторика П. Байроха доля России в мировом промышленном производстве в 1913 году составляла 8,2% и она занимала 4 место после США, Германии и Великобритании[73]

https://ru.wikipedia...

 

Точно спал на уроках истории. Кстати, капитализм в США не капли не помешал американцам слетать на Луну. А на данный момент их частники на частные же деньги уже успешно осваивают многоразовые космические ракеты. А наша хваленная ракетная промышленность на бешенные государственные деньги уже какой год не может запустить Ангару.


Сообщение изменено: KomRADik (28 июля 2018 - 11:27)


#28881
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 76 874 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Ой.


Сообщение изменено: rihad (29 июля 2018 - 08:20)


#28882
Immortalgenius

Immortalgenius

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 178 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Барнаул
Начать стоит с того, что модель экономики государства гораздо глубже, нежели социализм или капитализм. Для обсуждения этого вопроса вообще необходимо выделить отдельный и достаточно обширный раздел форума, раз на то пошло.
Капитализм и социализм сами по себе утопичны. Можно говорить лишь об элементах капитализма и социализма, в экономическом устройстве государства.
Моё мнение заключается в том, что несомненно государство должно придерживаться капитализма, как основополагающей модели, но благо народа и государства вцелом должно быть превыше интересов частных лиц.
При этом не стоит возводить капиталистическую модель в абсолют, мало того, что тогда необходимо избавляться от лиц заведомо не имеющих возможность приносить прибыль или хотя бы окупать своё существование, капитализм неразрывно связан с капитализацией, и те области, в которых капитализация отсутствует, попросту выпадают из его интересов, яркий пример - фундаментальная наука.

#28883
Vits

Vits

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 880 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королёв
Ребят, я не пойму, вы что, не знаете подходящую тему для данных рассуждений? ☝

Не засоряйте эту тему.

Сообщение изменено: Vits (29 июля 2018 - 11:11)


#28884
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

KomRADik:

Вот только уроки истории в школе не просыпал? Не напомнишь место России по ВВП в мире на момент февральской революции? Или, например, место РСФСР по тому же показателю где-нить в 1990?

 

Maddison, Angus (2006). The world economy:

уже в 1937 ВВП почти в 2 раза больше чем в 1913!

Сравнение ВВП до революции и в СССР.jpg



#28885
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

KomRADik:

А на данный момент их частники на частные же деньги уже успешно осваивают многоразовые космические ракеты

 

слетали на Луну благодаря конкуренции с СССР, а так я бы не стал завидовать США т.к. имущественное расслоение там примерно такое же как и в России. И эта страна реально уничтожает целые государства в угоду своим интересам. А цель любого государства заключается как раз в том, чтобы такого расслоения не было и одно из самых маленьких расслоений было именно во времена СССР ниже чем в Европе.



#28886
puffi88

puffi88

    HIGH RISK INMATE

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 81 584 сообщений
  • Имя: Настоящее имя
  • Пол: Не определился
  • Город: Ogre

Vits писал 29 Июл 2018 - 08:11:

Ребят, я не пойму, вы что, не знаете подходящую тему для данных рассуждений? ☝

Не засоряйте эту тему.

Именно из-за говна в голове они и выглядят как говно и разносят повсюду свое говно из своей головы



#28887
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 596 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

puffi88 писал 29 Июл 2018 - 09:14:


Именно из-за говна в голове они и выглядят как говно и разносят повсюду свое говно из своей головы


Бля, а ведь это истина, так-то.

#28888
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений

ctjan:

Maddison, Angus (2006). The world economy: уже в 1937 ВВП почти в 2 раза больше чем в 1913!

ctjan:

KomRADik: Вот только уроки истории в школе не просыпал? Не напомнишь место России по ВВП в мире на момент февральской революции? Или, например, место РСФСР по тому же показателю где-нить в 1990?   Maddison, Angus (2006). The world economy: уже в 1937 ВВП почти в 2 раза больше чем в 1913!

 

ctjan, ты действительно не догоняешь, или прикидываешься? Тебе сказали, вспомни положении России (в то время Российской империи) по ВВП в мире до революции и в последние годы СССР (а ещё логичнее - после развала - как ожидаемого и логичного финала и результата советского периода), напомню что в составе СССР Россия тогда называлась РСФСР. Ты действительно не видишь разницы между РСФСР и СССР? Ничего, что население СССР раза в 2 больше РСФСР - это плюсом и часть Восточной Европы и часть Азии? Ты действительно не догоняешь, что сравнивать надо не по темпам роста от года к году в стране - а сопоставлять с другими странами (экономика у всех стран в тот период активной индустриализации развивалась очень быстро)???

 

 

ctjan:

слетали на Луну благодаря конкуренции с СССР, а так я бы не стал завидовать США т.к. имущественное расслоение там примерно такое же как и в России. И эта страна реально уничтожает целые государства в угоду своим интересам. А цель любого государства заключается как раз в том, чтобы такого расслоения не было и одно из самых маленьких расслоений было именно во времена СССР ниже чем в Европе.

 

Тебе прямая дорога в КНДР, тебя там уже ждут. Будешь вместе с Кимом наблюдать за запуском новых ракет - у них это тоже больная тема. Никакого расслоения - выберешь одну из 30 разрешенных причесок и вперед - к светлому будущему.

 

Ребята, простите за оффтоп - но просто бесит, когда люди несут такое мракобесие и не знают историю своей родной страны.


Сообщение изменено: KomRADik (29 июля 2018 - 02:52)


#28889
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 011 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

KomRADik:

ctjan, ты действительно не догоняешь, или прикидываешься?

Цтян - типичный танчик, и этим все сказано.

А вообще, вам сюда: http://forum.steelfa...c=45879&page=37

#28890
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений

terminalX:

Цтян - типичный танчик, и этим все сказано. А вообще, вам сюда: http://forum.steelfa...c=45879&page=37

 

Тьфу, тьфу. Туда я не полезу. Я лучше здесь, что нить типа научненькое напишу.

Кто-нибудь мне напомнит, сколько сейчас есть теорий или гипотез причин гипертрофии мышечной ткани (все, что есть - полный перечень)?




6 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых