Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 71 голосов

  • Please log in to reply
57879 ответов в этой теме

#2851
vazhko

vazhko

    Аксакакал

  • Участник форума
  • Pip
  • 586 сообщений

Охереть...
QUOTE
Установлено, что во время сокращения мышцы лишь сравнительно небольшая часть мостиков (10-15%) одновременно находится в контакте с окружающими их нитями актина. Это значит, что каждый из мостиков большую часть времени проводит в свободном состоянии, когда он непосредственно не создает тянущей силы.(А.Тихонов)


http://nature.web.ru...499&s=110300020

travma.gif

#2852
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 668 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Механизм возникновения микротравм.

under_table.gif Даёшь схему на гипоксию, гиперплазию, перерождение мышечных волокон! punk.gif

#2853
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
vazhko
five.gif Точняк-причина микротравм!!! under_table.gif

#2854
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Михалы4
Последний раз спрашиваю-как так саркомеры тянут каждый сам на себя ,а Z-линия не рвется и нити актина тоже???И как ваще сокращение может быть???? censored.gif rolleyes.gif Не ответите-все в аут с незачетом!И больше можете ваще ничего не писать!!!!!!! censored.gif censored.gif

vazhko
Мля!Все хотел тебя спросить...Что у тебя котяра держит в пасти на аватаре???Никуя не пойму... rolleyes.gif(С меня плюс за коллаж! under_table.gif )

Сообщение изменено: PRIEST.72 (06 января 2010 - 11:02)


#2855
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

Причиной возникновения тетануса [по мнению Е. Н. Бабского] является то, что при каждом одиночном сокращении в мышце освобождается аденозинтрифосфорная кислота, которая не успевает полностью расщепиться до начала следующей вспышки возбуждения. Концентрация этого вещества в мышце нарастает, а в результате мышца вместо того, чтобы расслабиться, сокращается еще сильнее

Концентрация АТФ ваще не падает!!!Пусть себе этот Бабский причину тетануса засунет в ....Мы тогда должны и без напряга все в тетанусе быть по жизни!!!Как на твоей картинке ужасной,Антон...

#2856
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 668 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Как так саркомеры тянут каждый сам на себя ,а Z-линия не рвется и нити актина тоже???И как ваще сокращение может быть????

Ну там это... короче... саркомеры — они такие, что тянут каждый сам на себя... вот. А нити актина... и этот, как там его... о, — зед-диск! — они очень прочные, и потому не рвутся... Так и происходит сокращение... вот. unsure.gif

Сообщение изменено: Михалы4 (06 января 2010 - 11:12)


#2857
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

Последний раз спрашиваю-как так саркомеры тянут

Ну че присттал under_table.gif Мостики не все потомушта гребут!
Возбуждение имеет "волновой" характер threaten.gif От саркомера к саркомеру under_table.gif

#2858
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
...
QUOTE
Ну там это... короче... саркомеры — они такие, что тянут каждый сам на себя... вот. А линии актина... и эта, как там её... о, зед-пластина! — они очень прочные, и потому не рвутся... Так и происходит сокращение... вот

Тогда бы и сокращения не было!!! under_table.gif Сила=силе...Все тянут(каждая команда с двух сторон на себя)и все в итоге-стоят!С тобой ясно...Кто нить еще...А ведь это-примитив!Может Лайла позвать?...

...
QUOTE
Мостики не все потомушта гребут!

Мостики гребут от М-линии к ней в каждом саркомере одинаково-15%... rolleyes.gif


...
QUOTE
Возбуждение имеет "волновой" характер От саркомера к сарк

Саркомеры сокращаются синхронно,ибо мембрана сменила полярность!!!Короче-я так и думал...Марафет всё это тут...

#2859
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 668 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Сила=силе...Все тянут(каждая команда с двух сторон на себя)и все в итоге-стоят!

Ха-ха. rolleyes.gif Ну, может какому неискушенному зрителю и может сначала показаться, что они тянут один и тот же "канат" в разные стороны, но стоит лишь подойти чуть поближе, как тут же выяснится, что это далеко не так. rolleyes.gif У каждой команды — своя точка опоры, так что... sleep_1.gif

#2860
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Тишина?..Поняно...
А вот еще вопрос,чемпионы...Как можно обеспечить гипертрофию(возможную)типов 1 с накоплением креатина,ионов,ацидоза на время TUT 80-90 сек.???Учитывая,что медленные всё делают в 2-2,3 раза медленнее?И без подключения мощного пула белых?И с гипоксией???Спать то будете сегодня???И таких вопросов у меня десяток!И только тогда поймете-где Прист,а где все...А то-"бред" и прочее... under_table.gif Критики хреновы...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (06 января 2010 - 11:30)


#2861
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Весь Инет перекопайте-ответа не будет!!!Ни по одному из двух вопросов!Это обьясняется по иному!!!Тут нужны не тексты,а друзья с степенями учеными по биохимии!!!И ватман с карандашом часа на два...

#2862
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

От саркомера к саркомеру

Или-же при смене полярности через одного, пока в одном саркомере
держат и отцепляются в другом прыгают. От сюда и микротравмы,
многие не успевают. Все равно это волновой характер, или колебательный если угодно.


#2863
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
...
QUOTE
Или-же при смене полярности через одного, пока в одном саркомере
держат и отцепляются в другом прыгают. От сюда и микротравмы,
многие не успевают. Все равно это волновой характер, или колебательный если угодно.
Ты,Андрюх,когда обожжешься об сковородку с яичницей за сотни долей секунды руку оддергиваешь-тоже чтоли саркомеры через один договариваются??? under_table.gif

Сообщение изменено: PRIEST.72 (06 января 2010 - 11:47)


#2864
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

договариваются???

Некуяс, тама всего две команды во всей фибриле, 100 Гц это очень быстро,
делим пополам 50Гц, получаем период колебания по сокращению одной каманды 50Гц.
Саркомер может укоротиться на 20-50%, длина саркомера 1500—2300 нм, при сокращении
нужно пройти около 300нм, не так уж и много. Можно вычислить скока гребков будет
при частоте 50Гц. Если предположить что рука от сковороды с воплем мля отпрыгивает
за 0.1 сек, то за счет того шта число мостикоф 15% гребут, то получаем упятирение
общей частоты, по саркомеру команды приблизительно утроение-удвоение,
где-то 25-30 гребков с момента слова мля будет creasy3.gif

Сообщение изменено: ARB (07 января 2010 - 12:22)


#2865
d!m0n

d!m0n

    Химег-ядерщег

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 900 сообщений
тиха! я тут с под одеяла пишу, громко не орите, а то разбудите всех : )

PRIEST.72

ты гришь саркомеры все сразу сокращаться начинают - а разве не с краёв фибрилы внутрь, постепенно?

#2866
vazhko

vazhko

    Аксакакал

  • Участник форума
  • Pip
  • 586 сообщений

ты гришь саркомеры все сразу сокращаться начинают - а разве не с краёв фибрилы внутрь, постепенно?

У Джоунза кажись так и написано было.

#2867
d!m0n

d!m0n

    Химег-ядерщег

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 900 сообщений

У Джоунза кажись так и написано было.


там эти Z диски полярные на самом деле, знач деполяризация мембраны на них действует по разному, плюс кальций по кальциевым каналам тоже наверно из сарколеммы не мгновенно по всей фибрилле вытекать начинает. а иначе реально порвало бы всё к куям.

Сообщение изменено: hvac14400 (07 января 2010 - 12:36)


#2868
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился
Вот тока што глянул, примерно все сходиться, расстояние на миозине от связывающего центра до
связывающего центра 43нм.

Сообщение изменено: ARB (07 января 2010 - 12:32)


#2869
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

знач деполяризация мембраны на них действует по разному

Я-ж сказал "волновой" характер.

#2870
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 668 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

У Джоунза кажись так и написано было.

Джоунс продавал свои тренажёры, утверждая что 100% мышечных волокон можно активировать только в точке полного сокращения мышцы. Время все расставило по своим местам, это оказалось не так.

"волновой" характер

Что-то не пойму — что мешает всем саркомерам, составляющим миофибриллу, сократиться одновременно? У каждого саркомера две Z-пластины. Сдвигай их всередину, да и всё.

Гребцам большие... вёсла... мешают? creasy3.gif

А прист обиделсо и съепалсо XD

Душа поэта... rolleyes.gif

Сообщение изменено: Михалы4 (07 января 2010 - 12:44)


#2871
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 491 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
Н-да ... Андрей Юрьевич ... Вы зачем народ в состояние ступора вводите???
rolleyes.gif threaten.gif censored.gif

Апщественность о таких "тонкостях процесса" обычно ваапще не задумывается... .


#2872
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 491 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
P.S. Я так понял товарищи теле-интернет-зрители ВООБЩЕ не знают откуда сама СИЛА в мышцах берется... .И почему ее может быть , а может и не быть ... и сколько может.
Какие нах книги ... к корням итить надобно!!
censored.gif

Сообщение изменено: Disco (07 января 2010 - 12:51)


#2873
d!m0n

d!m0n

    Химег-ядерщег

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 900 сообщений
так ответили уже - сокращаюцо саркомеры не все сразу, тока и всего. адын сократил - волокно немного натянулось, усилие маленькое, второй сократил - ешшо ступенька, ну и т.д.
чем больше потенциал на мембране, тем больше кальция прёт в саркоплазму, тем сильнее сокращение, как-то так : )

#2874
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 668 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну-ну... чёта очередь отвечать-то не выстроилась...

За 30 сек Хвак на все вопросы правильно ответил. Мало? rolleyes.gif

Я так понял товарищи теле-интернет-зрители ВООБЩЕ не знают откуда сама СИЛА в мышцах берется... И почему ее может быть, а может и не быть ... и сколько может.

Ква-ква-ква. Ква-ква-ква. Цитату в студию, с указанием точного места, где тот самый "теле-интернет-зритель" сказал неправильно, с пояснением чего, как и почему. А пустое кваканье в расчёт здесь не принимается. Научный подход! (к ведению дискуссии) vertag.gif

Сообщение изменено: Михалы4 (07 января 2010 - 01:14)


#2875
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 491 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
ААтвет не верный - баранка. blow.gif censored.gif

#2876
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
hvac14400

а прист обиделсо и съепалсо XD

Прист гостей провожал... under_table.gif
Disco

Н-да ... Андрей Юрьевич ... Вы зачем народ в состояние ступора вводите???

А тут народец такой...Им что ебать подтаскивать,что ёбанных оттаскивать... under_table.gif

Какие нах книги ... к корням итить надобно!!

100%!Михалы4

я-то думаю — чёй-то Диско битый час на ветке висит — и ни слова не говорит! Терь все ясно...

А чего собссно ясно?

...
QUOTE
За 30 сек Хвак на все вопросы правильно ответил. Мало?

confused_1.gif
А чего он собссно ответил?

#2877
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 491 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Цитату в студию, с указанием точного места, где тот самый "теле-интернет-зритель" сказал неправильно, с пояснением чего, как и почему.

это все? или еще чего-то требуется? Может прожевать и переварить тоже нам?
thumbup.gif

А пустое кваканье в расчёт здесь не принимается.

так с ответом то все? варианты йокк!?

Прочитать текстик и вывести оттуда готовую цитату - дело нужное, но не хитрое.
А применить эту цитату - задачка поинтереснее.

Сообщение изменено: Disco (07 января 2010 - 01:19)


#2878
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
...
QUOTE
так ответили уже - сокращаюцо саркомеры не все сразу, тока и всего.

Это что ли???Так ваще можете спать идти! censored.gif familyfight.gif Сцукко,аж ржачь пробивает,хоть и не курил!

#2879
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Мля!Я врубил...Типа пока я с друганами бухал-я Диско в личку ответы кидал!!! under_table.gif Поэтому он тут и сидел!!! censored.gif Ребята!Вам до Диско,как до Китайской стены...Ему я ничего не писал последний год!

Сообщение изменено: PRIEST.72 (07 января 2010 - 01:20)


#2880
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 491 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл
не ... я просто семинар Рябко по "Системе" за 2004 год смотрю. rolleyes.gif censored.gif


3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых