2987 ответов в этой теме

[renepjd]

phaze:

Допустим мышцы рук уже забиваются, значит же, что на спину приходится больше нагрузки)))

Нет, уже не будет никакой нагрузки на спину, потому что из-за рук уже не можешь ни одного повтора сделать

Нет повторов, нет нагрузки

[Grillmaster]

renepjd писал 27 Июл 2019 - 12:22:

Как она меньше отрабатывает, если уже из-за того, что биц не тянет, не можешь подтянуться, нагрузить спину, то бишь?

А что мешает пойти и добить её на блоках, штангой, гантелями. На подтягиваниях свет клином не сошёлся имхо

[Grillmaster]

renepjd писал 27 Июл 2019 - 12:25:

Нет, уже не будет никакой нагрузки на спину, потому что из-за рук уже не можешь ни одного повтора сделать
Нет повторов, нет нагрузки

Я видео своих частичек на ширы на предыдущей странице запостил. Там руки вообше практически не работают.

[phaze]

renepjd писал 27 Июл 2019 - 12:25:

Нет, уже не будет никакой нагрузки на спину, потому что из-за рук уже не можешь ни одного повтора сделать
Нет повторов, нет нагрузки

Ты игнорируешь работу широчайших в своих суждениях.

[renepjd]

phaze:

Так ты руками чтоль подтягиваешься?

Хз, но какая разница?

Пусть спиной чел подтягивается, но сдохли руки - и как спина пмоможет их согнуть, что бы подтянуться?

[renepjd]

Grillmaster писал 27 Июл 2019 - 12:25:

А что мешает пойти и добить её на блоках, штангой, гантелями. На подтягиваниях свет клином не сошёлся имхо

Это уже другой вопрос. Мы ж сейчас чисто про подтягивания говорим

 

[Grillmaster]

renepjd писал 27 Июл 2019 - 12:27:

Хз, но какая разница?
ак спина пмоможет их согнуть, что бы подтянуться?

Зачем их сгибать? Работаешь лопатками и всё.

[Grillmaster]

renepjd писал 27 Июл 2019 - 12:29:

Это уже другой вопрос. Мы ж сейчас чисто про подтягивания говорим

Так ты хочешь спину, или стопицот подтягиваний? Если второе, то я умываю руки)

[phaze]

renepjd писал 27 Июл 2019 - 12:27:

Хз, но какая разница?
Пусть спиной чел подтягивается, но сдохли руки - и как спина пмоможет их согнуть, что бы подтянуться?

Ты угараешь?)))) как это какая разница? Чувство рабочей мышцы - это так то основа бодибилдинга!

[renepjd]

Grillmaster писал 27 Июл 2019 - 12:26:

Я видео своих частичек на ширы на предыдущей странице запостил. Там руки вообше практически не работают.

Ну вообще разговор пошел про мой вопрос про хват в подтягиваниях

Остальные упры я не готов обсуждать, ибо не делаю и не шарю

[renepjd]

Grillmaster писал 27 Июл 2019 - 12:30:

Так ты хочешь спину, или стопицот подтягиваний? Если второе, то я умываю руки)

Я хочу спину

Но для этого же нужна адекватная работа спины, шир, не?

А если биц сдох, даже если не им тянешь, то как спина при подтягиваниях поработает?

[phaze]

renepjd писал 27 Июл 2019 - 12:40:

Я хочу спину
Но для этого же нужна адекватная работа спины, шир, не?
А если биц сдох, даже если не им тянешь, то как спина при подтягиваниях поработает?

Так кучу советов же бодибилдеры придумали, как минимизировать работу рук в тягах на спину)))

[oscid]

 

renepjd писал 27 Июл 2019 - 12:22:

Как она меньше отрабатывает, если уже из-за того, что биц не тянет, не можешь подтянуться, нагрузить спину, то бишь?

Когда она тянула с помощью бицепса она тянула меньше веса но может сделать больше повторов.  Я же привел пример в цифрах

[renepjd]

phaze писал 27 Июл 2019 - 12:48:

Так кучу советов же бодибилдеры придумали, как минимизировать работу рук в тягах на спину)))

И как выключить руки при подтягиваниях?

И чисто спиной сгибать руки

[renepjd]

oscid писал 27 Июл 2019 - 12:50:

Когда она тянула с помощью бицепса она тянула меньше веса но может сделать больше повторов.  Я же привел пример в цифрах

Братан, извини, не понял

Можешь для особо одаренных пояснить?

[Виктор С]

phaze писал 27 Июл 2019 - 10:57:

Широчайшая меньше по объёму, чем трицепс.

Погорячился?

 

renepjd писал 27 Июл 2019 - 11:09:

Допустим бицепс тоже может на десять раз

Но, разворачивая биц обратным хватом, он уже десять раз спине не сможет помочь подтянуть тело

Раз восемь. И соответственно уже спина не доработает пару повторов

А ты сравни для себя.

Для меня 5х10 нейтральным хватом (ладони друг другу) - ни о чем, а 5х10 прямым средним - пиздец.

[Grillmaster]

renepjd писал 27 Июл 2019 - 12:40:

А если биц сдох, даже если не им тянешь, то как спина при подтягиваниях поработает?

Никак. Придётся для начала накачать бицепс. А потом уже браться за спину.

[phaze]

renepjd писал 27 Июл 2019 - 12:52:

И как выключить руки при подтягиваниях?
И чисто спиной сгибать руки

Можно попробовать при подтягах убрать с турника указательный палец и тянуть больше мизинцем, безымянным и средним.
Можно при этом держать турник закрытым хватом и стараться согнуть его, поворачивая левую руку против часовой стрелки, а правую по часовой. Лопатки перед первым повтором надо учиться сводить в течении подхода не расслаблять.
Возможно не достаточно силы мышц спины для работы с весом своего тела. В таком случае надо заниматься на блоках и горя с ними не знать - блоки это лучшие тренажёры в бодибилдинге, во многом лучше свободных весов.
Можно учиться подтягиваться с резиной, чтобы практиковать написанное выше и учиться включать шири. Но это опять же для тех, кто хочет вернуться в каменный век. Потому что подтяги как и любое другое упро легко заменимо и необязательно для накачки

[phaze]

Виктор С, нет не погорячился

[Виктор С]

phaze писал 27 Июл 2019 - 13:01:

Можно попробовать при подтягах убрать с турника указательный палец и тянуть больше мизинцем, безымянным и средним.
Можно при этом держать турник закрытым хватом и стараться согнуть его, поворачивая левую руку против часовой стрелки, а правую по часовой. Лопатки перед первым повтором надо учиться сводить в течении подхода не расслаблять.

Кирилл, спасибо. Четко и кратко.

[phaze]

Виктор С, про трицепс и ширю, это AnatolyR выкладывал какое то исследование. Там латеральная оказалась то ли легче, то ли меньше по объёму, чем трехглавая.
Поэтому все эти тяги штанги под 100 кг - это все идёт вовсе не на широчайшие. Так как изолированная работа широчайших- это какой нибудь пуловер на блоке одной рукой, рабочий вес в котором составит пару плиток))

Сообщение изменено: phaze (27 июля 2019 - 04:10)

[Виктор С]

phaze писал 27 Июл 2019 - 13:05:

... AnatolyR выкладывал какое то исследование. Там латеральная оказалась то ли легче, то ли меньше по объёму, чем трехглавая.

В отличии от квадрицепса деление спины на латералность и медиальность представляется спорным. Так же как и деление пекторальных на внешние и внутренние.

[oscid]

renepjd писал 27 Июл 2019 - 12:54:

Братан, извини, не понял

Можешь для особо одаренных пояснить?

Ну смотри. Цифры условные, но отражают суть.

 

Допустим ты весишь 100 кг, если тебе заморозить бицуху лидокаином, отрубив их в ноль ты сможешь подтянуться 1 раз. Считаем что это твой повторный максимум.

 

Теперь ждем, пока лидокаин выветрится. Тянем прямым хватом. Допустим при этом на руки уходит 20 процентов нагрузки.

Итого на спине 80 кг или 80%ПМ. На руках 20 кг.  В этом случае ты подтянешься 8 раз в отказ.

Далее меняем хват. В этом случае предположим на руки придется уже 30 кг. На спине осталось 70. Или 70%ПМ. В этом случае спина может потянуть 12 повторов. И тоже в отказ!  Т.е. было 80%ПМ на 8 раз в отказ. Стало 70%ПМ на 12 раз в отказ. В обоих случаях спина работала на максимум, но в разном повторном ряде. Больше ничего не поменялось.

 

В реальности все несколько сложнее. Нагрузка по мере усталости спины смещается на руки. Т е грубо говоря на бицухе пирамида, на спине дроп ))

 

Не знаю, понятней стало или нет, ноя старался ))

 

Сообщение изменено: oscid (27 июля 2019 - 04:21)

[корнер]

phaze:

Так как изолированная работа широчайших- это какой нибудь пуловер на блоке одной рукой, рабочий вес в котором составит пару плиток))

 

Почему не двумя?

[phaze]

Виктор С писал 27 Июл 2019 - 13:08:

В отличии от квадрицепса деление спины на латералность и медиальность представляется спорным. Так же как и деление пекторальных на внешние и внутренние.

Латеральная мышца - это название широчайшей мышцы спины. Латисимус дорсай

[phaze]

корнер писал 27 Июл 2019 - 13:13:

Почему не двумя?

Евли бы написал двумя, вопрос был бы «почему не одной»)

[Виктор С]

phaze писал 27 Июл 2019 - 13:14:

Латеральная мышца - это название широчайшей мышцы спины. Латисимус дорсай

Ух ты, а я по привычке - боковая и внутренняя.))

 

oscid писал 27 Июл 2019 - 13:09:

ю

Ку.))

[Виктор С]

phaze писал 27 Июл 2019 - 13:14:

Евли бы написал двумя, вопрос был бы «почему не одной»)

Кстати, унилатеральный тренинг  - это вещь! А для восстановления после травм - охуительная вещь.

Лина не даст соврать. И я тоже (чтобы это мне никогда больше не пригодилось).

[корнер]

phaze:

Евли бы написал двумя, вопрос был бы «почему не одной»)

 

Не, потому что двумя естественнее, удобнее, не кособочит.)

[Grillmaster]

корнер писал 27 Июл 2019 - 13:22:

Не, потому что двумя естественнее, удобнее, не кособочит.)

Не. По-крайней мере мне. Когда одной рукой тянешь, жмёшь, сгибаешь, отводишь, сводишь и т. д., лично я лучше чувствую мышцу и амплитуда получается больше.