2986 ответов в этой теме

[phaze]

renepjd, это вечный спор. Выхлопа с него ноль, только трата времени. Делай как нравится)

Сообщение изменено: phaze (27 июля 2019 - 01:35)

[oscid]

А как думаешь, почему?

Хз. Возможно нагрузка смещается на бицепс. Спина дохлая выходит дело

[Grillmaster]

Как бы поправильней сказать?
Благодаря обратному хвату можно сделать побольше повторов и дать больше нагрузку на ширы
Прямым хватом руки умирают раньше и ширы как бы халявят
А с халявы то расти не будут?

Мышцы спины так-то посильнее бицухи будут. Должны по крайней мере. А у тебя, выходит, бицепс сильнее спины)
Короче ты руками подтягиваешься, а не спиной имхо

Сообщение изменено: Grillmaster (27 июля 2019 - 01:39)

[renepjd]

Хз. Возможно нагрузка смещается на бицепс. Спина дохлая выходит дело

Как это она одним хватом дохлая, а другим - нет

Как не крути - ширы приводят плечо к корпусу

[renepjd]

Мышцы спины так-то посильнее бицухи будут. Должны по крайней мере. А у тебя, выходит, бицепс сильнее спины)
Короче ты руками подтягиваешься, а не спиной имхо

Да блин, нет

В подтягиваниях две мышцы работают - биц и ширы. Ну дельта еще

Биц, при не том хвате, может раньше сдохнуть, чем шира нормально поработает

Получится, что нагрузка на ширы  - децльная, не та, которая была запланирована

 

[phaze]

renepjd, там вся спина работает, какие две мышцы?))
Вот кстати тебе видео в тему: блять почему ссылка не вставляется???

Короче первое видео по запросу pull up vs chin up на ютубе

Сообщение изменено: phaze (27 июля 2019 - 01:56)

[phaze]

Мышцы спины так-то посильнее бицухи будут. Должны по крайней мере. А у тебя, выходит, бицепс сильнее спины)
Короче ты руками подтягиваешься, а не спиной имхо

Широчайшая меньше по объёму, чем трицепс.

[Grillmaster]

Да блин, нет
В подтягиваниях две мышцы работают - биц и ширы. Ну дельта еще
Биц, при не том хвате, может раньше сдохнуть, чем шира нормально поработает
Получится, что нагрузка на ширы - децльная, не та, которая была запланирована

Крутани 2 или 3 страницы назад. Там два моих варианта. Один на верх спины, другой больше на ширы.

[Grillmaster]

Широчайшая меньше по объёму, чем трицепс.

Я имею в виду весь массив

[crossfitmen]

Это что ли? 

 

Когда видос вставляешь, выбирай протокол http: вместо https.

[Grillmaster]

Евгений, посмотри с 1:50. Первый вариант чувак подтягивается ширами, во втором варианте задействует "всю" спину

[renepjd]

Ребзя, я как бы не настаиваю на своем, тут и поздоровее меня люди отвечают

Как бы я просто спросил

Но смотрите

Допустим у спины хватит сил подтянуть тушку десять раз

Но она одна ж не подтянет

Нужен бицепс

Допустим бицепс тоже может на десять раз

Но, разворачивая биц обратным хватом, он уже десять раз спине не сможет помочь подтянуть тело

Раз восемь. И соответственно уже спина не доработает пару повторов

[Grillmaster]

Ребзя, я как бы не настаиваю на своем, тут и поздоровее меня люди отвечают
Как бы я просто спросил
Но смотрите
Допустим у спины хватит сил подтянуть тушку десять раз
Но она одна ж не подтянет
Нужен бицепс
Допустим бицепс тоже может на десять раз
Но, разворачивая биц обратным хватом, он уже десять раз спине не сможет помочь подтянуть тело
Раз восемь. И соответственно уже спина не доработает пару повторов

Ширам хватает амплитуды от полного растяжения до макушки. Там руки вообще не работают. Вот например. Качество не очень, но, думаю, понятно.

[Grillmaster]

[phaze]

Это что ли? 

 
Когда видос вставляешь, выбирай протокол http: вместо https.

Я так и делаю, не работает сегодня почему то.

[crossfitmen]

Я так и делаю, не работает сегодня почему то.

Странно, у меня даже с телефона вставляется

[oscid]

Да блин, нет
В подтягиваниях две мышцы работают - биц и ширы. Ну дельта еще
Биц, при не том хвате, может раньше сдохнуть, чем шира нормально поработает
Получится, что нагрузка на ширы - децльная, не та, которая была запланирована

Нелогично.смещая нагрузку на бицепс, делая хват обратным и сужая его, я делаю больше повторов. Почему?

[sandwolf77]

Ну а если рассмотреть подтяги как сумму сил бицепса и широчайших?
Тогда при обратном хвате бицепс подключается сильнее и при той же силе спины сумма сил становится больше.
А спина в обоих случаях полностью отрабатывает.

[rugyi]

Тоже аналочное мнение, при прямом хвате просто утомляется спина раньше и все, тк в менее выгодном положении бицепс и меньше ассиста от него.

[oscid]

 

Ребзя, я как бы не настаиваю на своем, тут и поздоровее меня люди отвечают

Как бы я просто спросил

Но смотрите

Допустим у спины хватит сил подтянуть тушку десять раз

Но она одна ж не подтянет

Нужен бицепс

Допустим бицепс тоже может на десять раз

Но, разворачивая биц обратным хватом, он уже десять раз спине не сможет помочь подтянуть тело

Раз восемь. И соответственно уже спина не доработает пару повторов

Спина не недоработает, а вырастет нагрузка не нее и она отработает меньше повторов с большей интенсивностью, например.

[phaze]

renepjd,а вот скажи. Вот ты подтягиваешься прямым хватом и у тебя руки сдохли, почему это произошло, ведь ты качаешь спину? Допустим мышцы рук уже забиваются, значит же, что на спину приходится больше нагрузки)))
Разве нет?
Получается, что у тебя в любом случае подтягивания идут только за счёт работы руками, но в обратном хвате работает бицепс, так как биомеханически он в выгодной позиции и ты работаешь не до утомления спины, а до утомления бицепса!

А в прямом хвате работает брахиорадиалис и так как ты подтягиваешься руками, а не спиной, то он быстрее сдыхает (так как бицепс в этом хвате не работает).

Поэтому тебе совет учиться включать спину в подтягиваниях, хват вообще не причём здесь.

Сообщение изменено: phaze (27 июля 2019 - 03:14)

[oscid]

Опять же, тянем прямым хватом, сначала тянет спина, потом по мере утомления нагрузка все больше и больше уходит на руки, руки отрубаются, все конец упражнения.

[phaze]

oscid, если под конец навали тянуть руки, значит спина своё отработала и мышца ушла в отказ. Хорошо!

[renepjd]

Нелогично.смещая нагрузку на бицепс, делая хват обратным и сужая его, я делаю больше повторов. Почему?

Потому что биц в таком положении сильнее

[oscid]

 

oscid, если под конец навали тянуть руки, значит спина своё отработала и мышца ушла в отказ. Хорошо!

Отказ сверхмужской с с конвульсиями ног не имеет смысла для спины выходит дело. 

[phaze]

Отказ сверхмужской с с конвульсиями ног не имеет смысла для спины выходит дело.

Просто когда у тебя на поясе висят две гири, то это что-то вроде метафизических огромных стальных сверхальфаяиц. А обладатель стальных сверхяиц должен делать все сверх меры. Сверхяйца, сверхусилия, сверхотказ и тд.

Сообщение изменено: phaze (27 июля 2019 - 03:20)

[oscid]

Потому что биц в таком положении сильнее

Все верно, нагрузка на спину меньше (меньше некий ПМ), а повторов больше. Т.е. "недоработка спины" не имеет место быть. Грубо говоря было 80%ПМ 8 повторов, стало 70%ПМ 12 повторов. Те же яйца, вид сбоку. 

стало 70

[sandwolf77]

Отказ сверхмужской с с конвульсиями ног не имеет смысла для спины выходит дело.

Как это не имеет? Он позволяет увидеть Реал.

[renepjd]

Спина не недоработает, а вырастет нагрузка не нее и она отработает меньше повторов с большей интенсивностью, например.

Как она меньше отрабатывает, если уже из-за того, что биц не тянет, не можешь подтянуться, нагрузить спину, то бишь?

[phaze]

Как она меньше отрабатывает, если уже из-за того, что биц не тянет, не можешь подтянуться, нагрузить спину, то бишь?

Так ты руками чтоль подтягиваешься? У тебя система из шири+бицепс! Бицепс чуть утомился; широчайшие значит больше тянут. Когда бицепс умер, широчайшие значит должны на себя всю нагрузку принять. Или у тебя широчайшие не утомляются, а бицепс утомляется? Ну значит ты в бицепс попадаешь преимущественно, а надо учиться спиной работать.

Сообщение изменено: phaze (27 июля 2019 - 03:26)