33478 ответов в этой теме

[SanAndreas]

Ну ещё смотря какие эти 145хскока там. Если усёр нервный с паузами и выпучив глаза то можн и не осилить 5х10.

Нет, не сильно "усер", но уже 5-й почти в "отказ". Можно еще 1-2 раза, но лучше остановиться на 5-ти.)))

Ну да, именно так

Не проще тогда циклировать веса?

[Pioneer]

хотя должен согласиться, реально я не тренируюсь - если бы этому посвятить себя наверняка результат мог быть лучше

но это другая история, ее уже не будет

[Дмитрий Р]

Выходит не много... по минимуму.))) По максимуму уже ОТ "зубной".))) Сколько тренировок в неделю?

у меня 6. Могу в личку проги кинуть если что,а то вроде флужу...

[Олег К]

а зачем тянуть 300, если вес не самоцель?

Ваш гуру Менцер так не считал. Потому мерял прогресс улучшением атлетических показателей.

[SanAndreas]

Ваш гуру Менцер так не считал. Потому мерял прогресс улучшением атлетических показателей.

Ну он не для всех гуру!)))

Мне помог ВИТ Ятса. Менцера пробовал, был еще жирней, чем на Ятсе!)))

Джонс, во-первых так до конца его так и не понял. Ну тот минимум, что понял, умер бы быстрей чем от ОТ!)))

[Death Star]

Вообще точно, я приседаю 145 кг на 5 раз.)))
Темп приседаний нормальный.
Но дело не в весах, сам смысл для меня. Мне как натуралу очень будет сложно проделать такую "работу"!
Предположим, ноги (бедра/икры).
1.приседание 5 по 10 раз.
2.приседание со штангой на груди 5 по 10 раз
3.выпрямление ног сидя 5 по 10 раз
4.икры штангой стоя 5 по 10 раз
5.икры станок 5 по 10 раз
Если посчитать, то выходит 50 рабочих подходов, без простой разминки, без разминочных подходов, без растяжки/заминки в конце.
Теперь посчитаем, что лично я смогу делать это вначале тренировки через 1 минуту отдыха, потом через 2 минуты... Итого на отдых уйдет около часа, не считая выше написанного и самих рабочих подходов. То есть выходит что 1,5-2 часа тренировка, пусть даже 3 раза в неделю... Ух! Лично я в натуралку врядли потяну!)))
Когда раньше занимался, так и было, имея худощавое телосложение, ну никак я не рос, максимум бицепс 39 см, вес 91 кг.
Поехали дальше.
Чтобы организм получил правильный "стимул", ведь уже писали, что нужно его напрягать не более 60минут, дальнейшая работа никак не способствует!? Как даже быть с этим фактом?

Если выполнять такой объем раз в неделю, то все ОК будет.
Я бы сделал так:
1. Приседания со штангой на плечах 5*8
2. Разгибания ног 5*10
3. Румынская тяга 5*8
4. Сгибания ног 5*10
5. Подъемы на носки стоя 5*10
6. Подъемы на носки сидя 5*12
На квадры 10 сетов, на сгибатели 10 сетов, на голень 10 сетов. Все нормально. Займет 1.5-2 часа.
С чего ты взял что 60 минут и все? Мне кажется это байки.

Можно сгибания и разгибания объеденить в суперсеты, так время сэкономишь

[Дмитрий Р]

На квадры 10 сетов, на сгибатели 10 сетов, на голень 10 сетов. Все нормально. Займет 1.5-2 часа. С чего ты взял что 60 минут и все? Мне кажется это байки.

У меня час, даже минут 55)

[Олег К]

Если выполнять такой объем раз в неделю, то все ОК будет. Я бы сделал так: 1. Приседания со штангой на плечах 5*8 2. Разгибания ног 5*10 3. Румынская тяга 5*8 4. Сгибания ног 5*10 5. Подъемы на носки стоя 5*10 6. Подъемы на носки сидя 5*12 На квадры 10 сетов, на сгибатели 10 сетов, на голень 10 сетов. Все нормально. Займет 1.5-2 часа. С чего ты взял что 60 минут и все? Мне кажется это байки. Можно сгибания и разгибания объеденить в суперсеты, так время сэкономишь

Андреас с непривычки копыта отбросит на таком тренинге. Плавнее надо в объёмные тренировки входить. С его нынешего состояния до освоения таких комплексов ему минимум полгода понадобится.

Ну он не для всех гуру!))) Мне помог ВИТ Ятса. Менцера пробовал, был еще жирней, чем на Ятсе!))) Джонс, во-первых так до конца его так и не понял. Ну тот минимум, что понял, умер бы быстрей чем от ОТ!))

Ну, Ятц- это когда нагрузка на группу раз в 5-7 дней и очень мягкий отказ, ИМХО можно приладить.

При условии регулярных разгрузочных вставок в такой тренинг.

[Pioneer]

насколько помню у менцера не абсолютная сила была в фаворе - ее рост был не самоцелью, а побочкой

[SanAndreas]

На квадры 10 сетов, на сгибатели 10 сетов, на голень 10 сетов. Все нормально. Займет 1.5-2 часа.

МГ прокачивается, для массы 2 раза в неделю... Если все, то их основных 14 МГ (шея, трапеция, дельты, трицепс, бицепс, предплечья, грудь, спина, пресс, кмж (косая мышца живота), бедро, бицепс бедра, икры)... 

Как все это уравновесить и "связать волосы в носу и жопе"...

По любому, от такого объема я умру!)))

Не, я понимаю, что к такому объему идут не за неделю и не наверное за год. Что то что я пишу уже 10 000 раз писалось и уже 10 000 уже всем "жевали"!))) Но я этот "опыт" имею, где в неделю 4-6 тренировок, каждое утро бег, еда по 6 раз в день, не считая протеинов... но бицепс максимум 39 см, вес 91 кг, при росте 186см...

Тоска!)))

 

У меня час, даже минут 55)

Монстр!)))

 

Мужики, весь "сыр/бор" начался с недейственности ВИТа... Я вижу "плоды" с ВИТа, но никак не видел их с ОТ, только "скелет Божий, оптянут кожей".)))

Ну так, для Вас, чисто поржать!)))

 

[Олег К]

насколько помню у менцера не абсолютная сила была в фаворе - ее рост был не самоцелью, а побочкой

Единственно верный показатель вашего прогресса - рост силы. (с) Майк Ментцер

Сообщение изменено: Олег К (23 июня 2016 - 09:34)

[Death Star]

Андреас с непривычки копыта отбросит на таком тренинге. Плавнее надо в объёмные тренировки входить. С его нынешего состояния до освоения таких комплексов ему минимум полгода понадобится

Ну можно веса на 30% поубавить в начале))) Или по 4 подхода сделать.

МГ прокачивается, для массы 2 раза в неделю... Если все, то их основных 14 МГ (шея, трапеция, дельты, трицепс, бицепс, предплечья, грудь, спина, пресс, кмж (косая мышца живота), бедро, бицепс бедра, икры)... 
Как все это уравновесить и "связать волосы в носу и жопе"...

Ну ты же прокачиваешь дважды в неделю, но объем небольшой, верно?
А тут за раз большой объем будет. Можно, конечно, и тут сделать чтобы по 2 раза было, но тогда 6 раз в неделю придется заниматься.
Шею с прессом можно и дома покачать)))

[Дмитрий Р]

Андреас с непривычки копыта отбросит на таком тренинге. Плавнее надо в объёмные тренировки входить. С его нынешего состояния до освоения таких комплексов ему минимум полгода понадобится.

Поддержу.

Ну можно веса на 30% поубавить в начале))) Или по 4 подхода сделать.

Да нет. Я бы советовал веса располовинить и начать с 3 сетов.

[Олег К]

Ну можно веса на 30% поубавить в начале))) Или по 4 подхода сделать.

Зачем? Проще начать с 3х подходов на МГ и постепенно увеличивать до нужного объёма.

ИМХО, самый лучший вариант- это на какие-то группы увеличить объём до 5-8 подходов (суммарон в 2-х упражненияХ), а какие-то может так и оставить в объёме 3-4х подходов в одном упражнении.

[SanAndreas]

Ну ты же прокачиваешь дважды в неделю, но объем небольшой, верно?

Мой тренировочный комплекс, совсем иной...Его нужно увидеть. 5МГ за одну тренировку, по 1-му упражнению на МГ и один рабочий подход на МГ...

1.приседание

2.румынская становая тяга

3.икры шт. стоя

4.шраги штангой стоя

5.жим штанги стоя с груди

 

6.жим штанги под углом (головой в верх)

7.тяга штанги в наклоне (тяга Ятса)

8.трицепс (отжимание на брусьях, полная амлитуда)

9.бицепс штангой EZ-обр. штангой стоя

10.кисти (сгибание штангой, предплечья лежат на скамье)

 

 

 

[Death Star]

Мой тренировочный комплекс, совсем иной...Его нужно увидеть. 5МГ за одну тренировку, по 1-му упражнению на МГ и один рабочий подход на МГ...
1.приседание
2.румынская становая тяга
3.икры шт. стоя
4.шраги штангой стоя
5.жим штанги стоя с груди
 
6.жим штанги под углом (головой в верх)
7.тяга штанги в наклоне (тяга Ятса)
8.трицепс (отжимание на брусьях, полная амлитуда)
9.бицепс штангой EZ-обр. штангой стоя
10.кисти (сгибание штангой, предплечья лежат на скамье)

Нифига не понял)) Эти 10 упражнений за одну треню или за две?

[Domus]

SanAndreas, дружище, работает ОТ. Ещё и как работает. Особенно на контрасте с сокращёнкой (пусть и не ВИТ, так как нет отказа, но редкий и малообъемный тренинг). Второй год подряд делаю форму на ОТ (4-5 месяца в году, остальное время на сокращенке) и вроде неплохую (в бывалых можно глянуть пару роликов постил)

Что касается объёма - надо врабатываться постепенно. На сокращенке у меня было 3-5 рабочих подходов 2 раза в неделю

В начале марта начал работать 3 раза в неделю по 15 сетов. Сейчас идут последние недели объёмки - тренируюсь 6 раз в неделю, МГ 2 раза в неделю. В среднем за тренировку 50 сетов. Полет более чем нормальный, вплоть до того что зовут на сцену )
Только одно большое НО - из-за варикоза вообще не тренирую ноги. Естественно и объемы легче переносятся.

Это уже второй год такая схемка. На сокращенке закладываю силовой фундамент, на объемке пытаюсь его так сказать реализовать.

Резюмируя, я бы рекомендовал включать 2-4 месячные объёмные циклы. И не надо сразу пытаться выйти на 50 сетов (в прошлом году когда впервые пробовал объемку - выходил максимум на 35 сетов 4 раза в неделю). Зато после объёмки силовуха прЁт - мама не горюй

[AnatolyR]

Не проще тогда циклировать веса?

а я что предлагаю?

У меня час, даже минут 55)

потому что ты торопишся

[Дмитрий Р]

не тренирую ноги. Естественно и объемы легче переносятся.

ой как легче!!!! Ноги бросать, не бросал, но тренируя их 3-4 раза в неделю знаю как переносится...особо морально!!!

В начале марта начал работать 3 раза в неделю по 15 сетов. Сейчас идут последние недели объёмки - тренируюсь 6 раз в неделю, МГ 2 раза в неделю. В среднем за тренировку 50 сетов. Полет более чем нормальный, вплоть до того что зовут на сцену )

Обгоняешь?!!!  Собираешься на сцену?

[Dimik]

Только одно большое НО - из-за варикоза вообще не тренирую ноги.

Я тож больше на ноги обьёмку нини. На верх-милое дело. Ноги и 2мя приседами в неделю в 3-5 подходов+на биц бедра чонить, можн и растить и держать.

Сообщение изменено: Dimik (23 июня 2016 - 09:58)

[Дмитрий Р]

Я тож больше на ноги обьёмку нини. На верх-милое дело. Ноги и 2мя приседами в 3-5 подходов+на биц бедра чонить, можн и растить и держать.

Сдох?!!! А все грозился меня задвинуть!)

[Domus]

ой как легче!!!! Ноги бросать, не бросал, но тренируя их 3-4 раза в неделю знаю как переносится...особо морально!!!
Обгоняешь?!!! Собираешься на сцену?

Конечно легче
Нет пока ветераном не стану - не собираюсь)). Хотя звали как раз в классику

[Дмитрий Р]

Нет пока ветераном не стану - не собираюсь)). Хотя звали как раз в классику

почему бы нет? Один старт-а там видно будет.

[SanAndreas]

Нифига не понял)) Эти 10 упражнений за одну треню или за две?

За две, было с промежутком отдыха в один день, потом чуть больше, по мере увеличения веса (веса циклировал помесячно). Один рабочий подход в упражнении.

Вот результат за пол года ( в совокупности), хотя времени ушло больше.

 

 

Domus,

Брат, я не говорю, что ОТ не работает!))) Примеров тут тьма, в том числе и твой! Но мне вот как-то ну не идет он! Сохну я, и вроде сплю, и ем, но не получается у меня!? Блин, даже фоток куча есть на этот счет, худой как велосипед, как только уменьшил кол-во тренировок, рабочих сетов, побольше отдыха, хоть как-то походить стал на атлета, а так "Бухенвальд"!)))

И таких фоток у меня тьма, даже стыдно их показывать, а еще хуже, что ну не шел мне ОТ, и мне было стыдно говорить, что я "таскаю" железо!

 

А вот за год ВИТа... И уже в возрасте 34-35 лет. Я уже эти фотки постил 100 раз, уже всем надоели они.

 

И уже через 3 года... 36 лет....

 

И как мне потом не верить в ВИТ?)))

Сообщение изменено: SanAndreas (23 июня 2016 - 10:08)

[Domus]

Я тож больше на ноги обьёмку нини. На верх-милое дело. Ноги и 2мя приседами в неделю в 3-5 подходов+на биц бедра чонить, можн и растить и держать.

Да я что объемку что сокращенку... Ноги качал последний раз в августе 2014. Потом вены полезли

[d-rago-n]

И как мне потом не верить в ВИТ?)))

Ничего личного, но лицо всё шире и шире становиццо... Отсюда и "масса"...

Это я пишу не к тому, чтобы принизить Ваши достижения, а к тому, чтобы Вы не витали в облаках и смотрели на свой прогресс объективно, со стороны.

А то я тоже долго страдал самонаебаловом. Думал, что ниибаццоврот бычара =)

Сообщение изменено: d-rago-n (23 июня 2016 - 10:10)

[Domus]

SanAndreas, так я тоже не агитирую только за ОТ или только за сокращенку. Просто руководствуюсь подходом, который у меня в подписи.

Я кстати также как и ты побаивался объёмки, особенно на сушке - типа сдуюсь и посыплюсь и тп.

Вот кстати зимой наверно попробую ВИТ тренинг на 2-4 месяца. Только для чистоты эксперимента наверно подберу изолированные движения в унилатериальном формате - чтобы можно было объективно отслеживать прогресс

[SanAndreas]

Ничего личного, но лицо всё шире и шире становиццо... Отсюда и "масса"...

Да я и не против!

Даже писал тут тоже уже 100 раз, сушился, спасибо Игорьку, но основа все же была ВИТ ( по Игорьку).

Разница 10 месяцев.

 

 

Не получается, по моей жизни, держать себя постоянно в форме. Уверен, что по ОТ, лишнее 100% скинул, но в массе бы потерял, но был бы худой/сухой/спортивный... Эдакий "Рихад стайл"!)))

 

 

[SanAndreas]

Вот кстати зимой наверно попробую ВИТ тренинг на 2-4 месяца.

Я вот тоже на перепутье... Думаю за ОТ, уже давно. Не практиковал его уже 11 лет. Надеюсь, что если начну заниматься (а уже есть в планах), то не сильно растеряю, со своим образом жизни (много работы днем и ночью).

[Олег К]

Я такую форму, как ты после сушки, держу круглый год.