4623 ответов в этой теме

[Виктор С]

... стажного атлета, находящегося на длительном плато, и увы, не молодеющего) 

Толя, вот нахера опять про возраст?

Ты же уже знаешь, что для некоторых - это комплекс.

На тебе: из зеркала на меня глядит рожа старой обезьяны, но, бля, я охуеваю от почти безнадежного упорства этой обезьяны. Почти безнадежно - это же не безнадежно?)))))

[Rus72]

Толя, вот нахера опять про возраст?

Ты же уже знаешь, что для некоторых - это комплекс.

На тебе: из зеркала на меня глядит рожа старой обезьяны, но, бля, я охуеваю от почти безнадежного упорства этой обезьяны. Почти безнадежно - это же не безнадежно?)))))

 

Виктор, а почему ты не хочешь закурсить нормально?  Если кломид не берёт.

[aid]

Плато это всего лишь низкий гормональный фон, полученный из-за неправильного подхода к тренировочному процессу.

 

Это из Селуянова или по вашим измерениям?

[Silovichok]

Толя, вот нахера опять про возраст?

Ты же уже знаешь, что для некоторых - это комплекс.

На тебе: из зеркала на меня глядит рожа старой обезьяны, но, бля, я охуеваю от почти безнадежного упорства этой обезьяны. Почти безнадежно - это же не безнадежно?)))))

 

а в чём комплекс? Сталлоне например давно на тестостероне сидит ... если ты уйдешь на ГЗТ то тебе никто слова не скажет , нахера геройство в твоем возрасте , а уж тем более если железо тягаешь ...

[Gjkmpjdfntkm]

Это из Селуянова или по вашим измерениям?

Это то что несут типа "последователи" Селуянова

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (04 мая 2019 - 02:34)

[Виктор С]

А так же запасы гликогена и КрФ 

Ви хочите теориев? Их есть у мене..

В РЖ:

1 подход, желательно не менее 90 сек: чисто КРФ без всяких там других ЭОС. Надо качать жим без отдыхов как в НЖ.

2 подход после отдыха на груди желательно не менее 45 сек: расцвет гликолиза, надо качать гликолитическую емкость и мощность.

3 подход: хер его знает что нужно качать, но нужно выживать хотя бы 30 сек.

 

А какой простор для тактических решений!

РЖ для всех, всегда, в любом возрасте, пока дышишь!!!

[crossfitmen]

Чего же странного? Интересно как вы это видите.
Допустим ПМ 100 кг, как выглядит тренировка? Вес, частота, объем, отдых между подходами?

Ну во первых этот ПМ не постоянный, поэтому, чтоб считать от ПМ, нужна каждый раз проходка перед тренировкой. Отсюда ориентир у меня не на %% от ПМ, а на время под нагрузкой, отказ, жжение. К ВПДЕ относится только время под нагрузкой. Кол-во повторов и вес я пишу в дневнике только для ориентира, для тех, хто его читает))

Во вторых, тренировку не так просто расписать, как сделать.
Если жим 95х1, как у меня, то одна неделя ГМВ/ОМВ, вторая МХ+ВПДЕ. На ГМВ вес 80-70кг/30" TUT, подходов от 4-5 до 9, зависит от наличия прухи на данный момент, повторов где-то 12+/-. Отдых меж.подходами жима около 7-10 мин, за это время делаю подтягивания.
На ОМВ вес 40-30кг, TUT 30", повторов где-то 20-30 за подход в серии из трёх подходов.
На МХ вес 45кг 10х10, отдых от 1 до 2 мин
На ВПДЕ вес 90-85кг, подходов до 10

[sandwolf77]

Кстати, такой вопрос - разгрузочные тренировки делаются на повторах прошедшего или будущего цикла?

прошедшего.  задача разгрузится от того,что делал , а не озадачить уставший организм.

Почему конкретно прибавка незначительная. Про андроидофф я понял. Т.е твои не эффективные тренировки для конкретного человека тут не причём?))

это был первый заход в зону высокоповторного тренинга. Виктор попросил проконсультировать его, я специально для него накидал схему в той области, которой не занимался никогда. Но исходя из привычно силовой схемы чередования низкоповторных и высокоповторных блоков. В процессе выяснилось, что подача материала неудобна для понимания, ибо я не составлял конкретные планы для Виктора, а требовал,чтобы он сам разобрался в схеме . 

В результате в схему внесены изменения и сейчас выложена в блоге та, в которой внесены изменения от первоначального, вторая редакция.

Сейчас специально под него сделаю новую редакцию, и тогда узнаем 

 

можно постоянно закисляться, но в разных режимах и это даст прирост?

Сообщение изменено: sandwolf77 (04 мая 2019 - 02:47)

[Gjkmpjdfntkm]

К ВПДЕ относится только время под нагрузкой

Однозначно нет. Интенсивность

На ВПДЕ вес 90-85кг, подходов до 10

То есть 10 синглов с весом 90-95%. Это не разгрузка. Мало того это малореально в принципе

[Виктор С]

а в чём комплекс? Сталлоне например давно на тестостероне сидит ... если ты уйдешь на ГЗТ то тебе никто слова не скажет , нахера геройство в твоем возрасте , а уж тем более если железо тягаешь ...

Максим, я с тобой согласен, что амбициозный старпер с железом и без фармы в полном объеме в 70 лет - это неадекват.

Но время ещё есть и фарма уже присутствует в минимальном объеме.

Как бы не пересолить.

Для меня пока нет пределов ни в фарме, ни в тренинге.

Но ЦНС стала херово соображать: куда идти, как долго, почему и есть ли варианты?......

Сообщение изменено: Виктор С (04 мая 2019 - 02:51)

[aid]

прошедшего. задача разгрузится от того,что делал , а не озадачить уставший организм.

 

А если как бы не ощущается желания делать разгрузку? Все же лучше сделать?

[sandwolf77]

А если как бы не ощущается желания делать разгрузку? Все же лучше сделать?

если ощущаешь, то ресурсов уже настолько исчерпаны, что ЦНС устала форсировать тренинг, компенсируя снизившийся прирост возможностей,имхо. 

мысли и эмоции не из воздуха берутся, окрас их связан с бессознательно испытываемым снижением общей энергетики, бодрости ЦНС. 

Сообщение изменено: sandwolf77 (04 мая 2019 - 02:55)

[Виктор С]

А если как бы не ощущается желания делать разгрузку? Все же лучше сделать?

Хороший вопрос. Я бы не разгружался, если бы автор не вынуждал.

Но я не верю ощущениям. Организм, падла, наёбывает.

Корявый, полусонный и никакой делаю 1 разряд, но на пике формы, молодец и заебись не добираю один повтор до КМСа.

Организм, бля, это не по -товарищески.

Сообщение изменено: Виктор С (04 мая 2019 - 02:56)

[aid]

если ощущаешь, то ресурсов уже настолько исчерпаны, что ЦНС устала форсировать тренинг, компенсируя снизившийся прирост возможностей,имхо. 

мысли и эмоции не из воздуха берутся, окрас их связан с бессознательно испытываемым снижением общей энергетики, бодрости ЦНС. 

Т.е. делать?

Или есть мысль просто на другом блоке начать со сниженных нагрузок.

[Олег К]

То есть 10 синглов с весом 90-95%. Это не разгрузка. Мало того это малореально в принципе

Если Селуянова изучил, таблицу by Prilepin штудиррен не обязательно )))

[Виктор С]

Если Селуянова изучил, таблицу by Prilepin штудиррен не обязательно )))

Маловато для обучения. Что ещё посоветуешь для прочтения?

Мнение об Иссурине?

Сообщение изменено: Виктор С (04 мая 2019 - 03:01)

[sandwolf77]

Т.е. делать? Или есть мысль просто на другом блоке начать со сниженных нагрузок.

лучше делать.

лучше перестраховаться ,чем недостраховаться. 

Сообщение изменено: sandwolf77 (04 мая 2019 - 03:02)

[Олег К]

Или есть мысль просто на другом блоке начать со сниженных нагрузок.

Вот это скорее мой случай 

[crossfitmen]

Олег К,

Это из Селуянова или по вашим измерениям?

Ну давай, расскажи что есть плато и как его раскачать))

Олег К, прежде чем писать про ВПДЕ-тренинг, надо изучить вопрос и опробовать на практике. А потом уже заявлять про цнс и микротравматику от одной секунды под нагрузкой))


Если вам не нравится Селуянов, то вы просто не умеете его "готовить"

В РЖ:

1 подход, желательно не менее 90 сек: чисто КРФ без всяких там других ЭОС. Надо качать жим без отдыхов как в НЖ

Это про 55кг, а если 75, 100...? Качая жим как на соревах НЖ постоянно, ты загонишь ЭС и даже кломид не поможет.

2 подход после отдыха на груди желательно не менее 45 сек: расцвет гликолиза, надо качать гликолитическую емкость и мощность.

Гликогена у нетренированног чела хватает на 30-40 мин работы

3 подход: хер его знает что нужно качать, но нужно выживать хотя бы 30 сек.

Правило размера Ханнемана однако, только в обратную сторону))
Когда все гмв закислены, они теряют мощность, а ОМВ работают, но не закисляются при режиме КРЖ. Если повысишь силу омв хотябы до 45-50кг, сможешь жать дольше 55 после второго отдыха

[Олег К]

Маловато для обучения. Что ещё посоветуешь для прочтения?

Мнение об Иссурине?

Мнение дилетанта о признанном учёном не имеет значения 

Книгу Иссурина, кстати, так до конца и не осилил. 

Но некоторые дельные мысли для себя отметил.

[Виктор С]

Мнение дилетанта о признанном учёном не имеет значения 

Имеет. Мне Матвеев не зашел, а Солодков - настольная книга.

Но некоторые дельные мысли для себя отметил.

Поделись. Тебе доверяю.

[Олег К]

Олег К, прежде чем писать про ВПДЕ-тренинг, надо изучить вопрос и опробовать на практике. А потом уже заявлять про цнс и микротравматику от одной секунды под нагрузкой))

Ты сначала сам разберись, что такое ВПДЕ и чем они отличаются от ГМВ )))

Саня, честно говоря совсем не хочется обсуждать всю методическую чушь, которую вы наворотили.

Если вам не нравится Селуянов, то вы просто не умеете его "готовить"

Не надо "готовить", ты рыготню готовую и работающую покажи.  А то так тут каждый может заявить, что тренируется по профессору. Ведь мы все тренируем ГМВ, ВПДЕ и даже ММВ иногда )))

[crossfitmen]

Виктор попросил проконсультировать его, я специально для него накидал схему в той области, которой не занимался никогда

Лучше и не лезь в эту область))

В процессе выяснилось, что подача материала неудобна для понимания, ибо я не составлял конкретные планы для Виктора, а требовал,чтобы он сам разобрался в схеме . 

Это да, ему давай готовый план, вместо разобраться.

Сейчас специально под него сделаю новую редакцию, и тогда узнаем 

Ещё пол года?)) Ну удачи вам

Однозначно нет. Интенсивность

Интенсивность измеряется не только весом

То есть 10 синглов с весом 90-95%. Это не разгрузка. Мало того это малореально в принципе

Я не ориентируюсь на %% от ПМ. Начиная с разминки иду по 2 повтора, когда второй повтор стал заметно медленнее первого (дольше 1,5"), это и есть рабочий вес для начала синглов.

Если синглов 10 и более, то вес снижаю, когда сингл дольше 1,5 сек. Всё реально и к тому же 4-5 дней в неделю

[Skobyelena]

Плато это всего лишь низкий гормональный фон, полученный из-за неправильного подхода к тренировочному процессу.

 

  Вот этот момент, пожалуйста подробней освети, со всеми тонкостями, а то я лично знаю много спортсменов сидящих на таком гормональном фоне, что даже не прилично как-то, а плато есть.

[sandwolf77]

Лучше и не лезь в эту область))

спасибо за беспокойство, но все же рискну. скучно делать одно и тоже постоянно.

Это да, ему давай готовый план, вместо разобраться.

не заметил  такого. Виктор честно старался понять и разобрался. А я попутно нашел другие способы подачи информации, и перенес их уже на другие схемы. 

[Gjkmpjdfntkm]

Интенсивность измеряется не только весом

Тем не менее вы предлагаете делать 90-95%% от ПМ синглами.

У меня была подобная идея, но не для разгрузки, а для поддержки ПМ и не так жестко.

Это конечно ну никак не разгрузка

[Виктор С]

 Виктор честно старался понять и разобрался. А я попутно нашел другие способы подачи информации, и перенес их уже на другие схемы. 

Алексей, спасибо тебе за терпение.

Пациент небезнадежен, а начальное непонимание связано с геронтологическими влияниями, ослаблением синаптической реакции из-за банального истощения нейромедиаторов. Однако отмеченный эффект неонейрогенеза позволяет на что-то надеяться.))

Сообщение изменено: Виктор С (04 мая 2019 - 03:33)

[crossfitmen]

Ты сначала сам разберись, что такое ВПДЕ и чем они отличаются от ГМВ )))

Саня, честно говоря совсем не хочется обсуждать всю методическую чушь, которую вы наворотили.

ВПДЕ=ВПГМВ
Однако же тебя, Олег, как магнитом тянет поспорить с Селуяновым))

Не надо "готовить", ты рыготню готовую и работающую покажи.  А то так тут каждый может заявить, что тренируется по профессору. Ведь мы все тренируем ГМВ, ВПДЕ и даже ММВ иногда )))

Рекомендации Селуянова не возможно показать в конкретных цифрах. Она каждый раз будут другие. Поэтому нет конкретных планов с процентами и пр. Есть работа с МВ разного типа и время под нагрузкой, необходимое для стимуляции роста МФ и МХ, плюс соблюдение факторов роста МВ. Всё остальное подбирается индивидуально. Кто имеет опыт тренировок делает это сам, другие идут к тренеру.
Нет программ работающих на всех одинаково, но есть принципы, рабатающие для всех

[Silovichok]

Максим, я с тобой согласен, что амбициозный старпер с железом и без фармы в полном объеме в 70 лет - это неадекват.
Но время ещё есть и фарма уже присутствует в минимальном объеме.
Как бы не пересолить.
Для меня пока нет пределов ни в фарме, ни в тренинге.
Но ЦНС стала херово соображать: куда идти, как долго, почему и есть ли варианты?......

Так стандартные программы уже не подходят . Отдыхать надо больше , витамины дополнительно типа Дейли формула , да и честно вообще не виду смысла тебе в РЖ что то мутить. Уходить типа в бб или хороший фитнес изредка переходя в силовой тренинг .

[Олег К]

ВПДЕ=ВПГМВ

Чистые ГМВ они все в ВПДЕ итак.

 

Однако же тебя, Олег, как магнитом тянет поспорить с Селуяновым))

Я сейчас с тобой спорю, а не с ним вообще-то.

 

Рекомендации Селуянова не возможно показать в конкретных цифрах. Она каждый раз будут другие. Поэтому нет конкретных планов с процентами и пр. Есть работа с МВ разного типа и время под нагрузкой, необходимое для стимуляции роста МФ и МХ, плюс соблюдение факторов роста МВ. Всё остальное подбирается индивидуально.

Спортивная  методика-это и есть конкрентные диапазоны нагрузок, выраженные в цифрах. И алгоритмы управления нагрузкой, тоже имеющие  размерность и численные значения.

 

Кто имеет опыт тренировок делает это сам, другие идут к тренеру. Нет программ работающих на всех одинаково, но есть принципы, рабатающие для всех

А это и есть мастерство тренера- правильно определить "категорию" тренирующегося. Правильно подобрать типовые схемы под эту категорию. И далее индивидуализировать схему под "пациента". В этом и заключается мастерство тренера. Когда же сам пациент, начитавшись про митохондрии, пытается сварить кашу из топора, увы... результат в подавляющем большинстве случаев предсказуем.

Сообщение изменено: Олег К (04 мая 2019 - 03:46)