33499 ответов в этой теме

[d-rago-n]

Берешь вес, с которых ты работаешь 15 раз до отказа и выполняешь с ним 5*10. Вот это будет ОТ.

И даже это не ОТ 

Таких 5х10 обычно делается от 2-х упражнений и больше. Не забывай, что с ВИТовцем разговариваешь =)

 

А, вообще, в ОТ всё немного сложнее, чем 5х10...

Сообщение изменено: d-rago-n (23 июня 2016 - 07:59)

[Олег К]

От 3-х до 8 подходов на группу- это обычный такой кач,

Настоящий семяжный ОТ начинается с 10-12 подходов на МГ

[SanAndreas]

Таких 5х10 обычно делается от 2-х упражнений и больше.

Вот видите и ОТ мнений много, как и в ВИТе.

У меня друг (в 80-е годы), делал всегда ОТ 5 рабочих подходов по 10 раз. На МГ по 5 (минимум) упражнений.

Среднестатистическое на МГ рекомендуют делать не менее 6 рабочих подходов минимум и до  16 рабочих.

[Death Star]

И даже это не ОТ 
Таких 5х10 обычно делается от 2-х упражнений и больше. Не забывай, что с ВИТовцем разговариваешь =)
 
А, вообще, в ОТ всё немного сложнее, чем 5х10...

Это я понимания написал что берется вес с большим запасом, отказом и близко не пахнет в первых сетах. Он бы взял вес на 10RPE и попытался бы с ним выполнить 5 подходов. А это невозможно))

Я не уверен, что с таким весом, с которым делаю на максимум 15 раз, сделаю 5 подходов по 10 раз.
По моему там от 1ПМ идет, от 60% до 80%? Не?
И то не уверен, что лично я смогу сделать 5 по 10 раз.
Моей ментальности хватит на максимум на 2 рабочих сета в упражнении.

Почему не сделаешь? Сделаешь. Это примерно 65% от 1ПМ. Можно сделать и 5*6, соответственно, процент от 1ПМ в этой раскладке будет выше.

[SanAndreas]

Настоящий семяжный ОТ начинается с 10-12 подходов на МГ

И тренировок в неделю 5-7.

 

Почему не сделаешь? Сделаешь. Это примерно 65% от 1ПМ.

Хорошо, я приседаю 145 кг на 5 раз.

1ПМ это 163 кг, примерно. 65% это 106 кг.

И ты считаешь, что я смогу с этим весом сделать 5 подходов по 10 раз?

5 по 6 точно сделаю, но 5 по 10 раз, нет.

Предвкушаю, что именно с этого и нужно начинать, добавлять потихоньку повторы, со временем будет 5 по 10 раз!?)))

А не лучше тогда стремиться сделать 145 на 10 раз, тем самым 1ПМ вырастит с 163 кг, до 193 кг?

[Олег К]

И тренировок в неделю 5-7.

Совершенно верно.

Но есть ведь и промежуточные варианты между крайним ОТ и крайним ВИТом. 

И тогда можно заниматься, например, 3 раза в неделю.

[Death Star]

И тренировок в неделю 5-7.


Хорошо, я приседаю 145 кг на 5 раз.
1ПМ это 163 кг, примерно. 65% это 106 кг.
И ты считаешь, что я смогу с этим весом сделать 5 подходов по 10 раз?
5 по 6 точно сделаю, но 5 по 10 раз, нет.
Предвкушаю, что именно с этого и нужно начинать, добавлять потихоньку повторы, со временем будет 5 по 10 раз!?)))
А не лучше тогда стремиться сделать 145 на 10 раз, тем самым 1ПМ вырастит с 163 кг, до 193 кг?

Я при 1ПМ в 170кг приседал 105кг 3*15. Думаю что со 105кг 5*10 ты осилишь. Ведь нижняя половина тела более вынослива, нежели верх.
Вообще надо точно узнать сколько ты на раз сядешь. Вдруг всего 150кг?)
Если будешь медленно приседать, то 5*10 не осилишь. А в такой технике, как в "Качая Железо" можно.
Дело не в "лучше/хуже", а в самой методе. В ОТ есть разные режимы, если прописано 5*8, то делаешь как написано, повторы не уменьшаешь. В мощтностном периоде уже количество повторений будет другим.
В ОТ добвляется объем. Допустим, ты начал с приседаний 100кг 4*10. Для увеличения тоннажа добавь пятый подход. Исчерпал возможности 5*10- попробуй 6*10. Либо добавь еще одно упражнение, тем самым, увеличив тоннаж. В других периодах добавляется вес на снаряд, а подходы остаются прежними.

Сообщение изменено: Death Star (23 июня 2016 - 08:25)

[AnatolyR]

в ОТ всё немного сложнее, чем 5х10...

не намного

кач это не ракетные технологии

[Pioneer]

силовые такие, какие они есть

для того, чтобы их иметь - их надо и тренировать

дле стимуляции роста мяса, которое как ты говоришь дал Боженька (я на это имею дригой взгляд), этого походу достаточно

жир - да, есть такое, но при моем аппетите и 1-2 тренировках в неделю было бы странно его не иметь

когда особо начинает мешать - скидываю 10-15 кг, но постоянно на диете тяжко, да и не надо

[SanAndreas]

И тогда можно заниматься, например, 3 раза в неделю.

Даже тренировки на силу подразумевают 3-6 тренировок в неделю.Рабочих подходов около 7.)))

 

В том-то и вопрос, как именно натуралу выйти из этого круга? Как мне, при почти каждодневной работе выйти на 3-4 тренировки, да еще по 6-16 рабочих подходов, да еще по 5 упражнений на МГ....  5 даже на 6 рабочих подхода, уже выходит 30 подходов...

 

Вообще надо точно узнать сколько ты на раз сядешь.

Вообще точно, я приседаю 145 кг на 5 раз.)))

Темп приседаний нормальный.

Но дело не в весах, сам смысл для меня. Мне как натуралу очень будет сложно проделать такую "работу"!

Предположим, ноги (бедра/икры).

1.приседание 5 по 10 раз.

2.приседание со штангой на груди 5 по 10 раз

3.выпрямление ног сидя 5 по 10 раз

4.икры штангой стоя 5 по 10 раз

5.икры станок 5 по 10 раз

Если посчитать, то выходит 50 рабочих подходов, без простой разминки, без разминочных подходов, без растяжки/заминки в конце.

Теперь посчитаем, что лично я смогу делать это вначале тренировки через 1 минуту отдыха, потом через 2 минуты... Итого на отдых уйдет около часа, не считая выше написанного и самих рабочих подходов. То есть выходит что 1,5-2 часа тренировка, пусть даже 3 раза в неделю... Ух! Лично я в натуралку врядли потяну!)))

Когда раньше занимался, так и было, имея худощавое телосложение, ну никак я не рос, максимум бицепс 39 см, вес 91 кг.

Поехали дальше.

Чтобы организм получил правильный "стимул", ведь уже писали, что нужно его напрягать не более 60минут, дальнейшая работа никак не способствует!? Как даже быть с этим фактом?

[AnatolyR]

1.приседание 5 по 10 раз.

2.приседание со штангой на груди 5 по 10 раз

3.выпрямление ног сидя 5 по 10 раз

4.икры штангой стоя 5 по 10 раз

5.икры станок 5 по 10 раз

 

Если посчитать, то выходит 50 рабочих подходов

5x5=25

где тут 50 сетов

[SanAndreas]

Точно, посчитал кол-во...

При таком объеме у меня уходило не меньше 1,5 часа. Это нормально для ОТ?

[AnatolyR]

Это нормально для ОТ?

для ОТ может и нет

а для того чтобы расти - вполне

[SanAndreas]

Мы ведь даже к усредненному показателю ОТ не приблизились!

Что я подразумеваю, это нагрузка 70% от 1ПМ.

Это повторений в рабочем сете 10.

Это рабочих подходов 6.

Отдых 2минуты между сетами.

Тренировок в неделю 4-5.

Упражнений на МГ, базовых 1-3, изолирующих 2-3.

На тренировке минимум 1-2 МГ...

Сколько по Вашему должно приходится по времени на тренировку? И насколько это время будет продуктивно для натурала? Что ждать (каковы реальные показатели должны быть в кг и см) от такого объема?

Лично мне это не дало ничего! Тренировочные дневники веду с 92 года, прибавки такой, какой был от ВИТа, не было никогда натурально!

Сообщение изменено: SanAndreas (23 июня 2016 - 08:53)

[Dimik]

И тренировок в неделю 5-7.


Хорошо, я приседаю 145 кг на 5 раз.
1ПМ это 163 кг, примерно. 65% это 106 кг.
И ты считаешь, что я смогу с этим весом сделать 5 подходов по 10 раз?

Канеш сделаешь.

[SanAndreas]

Dimik,

Димон, даже посвящу этому тренировку, поверь, сачковать не в моем стиле, потом отпишусь, как у меня "это" получилось!)))

[Дмитрий Р]

Хорошо, давай так, рабочие подходы, в ОТ 3 рабочих подхода на 6-10 раз, предположим, с минутой отдыха между ними. 1-й на 10 раз.

у меня не 3 сета, а обычно от 40 и все рабочие)

Я не уверен, что с таким весом, с которым делаю на максимум 15 раз, сделаю 5 подходов по 10 раз. По моему там от 1ПМ идет, от 60% до 80%? Не? И то не уверен, что лично я смогу сделать 5 по 10 раз. Моей ментальности хватит на максимум на 2 рабочих сета в упражнении.

Не ментальности,а тренированности.

[Олег К]

силовые такие, какие они есть для того, чтобы их иметь - их надо и тренировать дле стимуляции роста мяса, которое как ты говоришь дал Боженька (я на это имею дригой взгляд), этого походу достаточно жир - да, есть такое, но при моем аппетите и 1-2 тренировках в неделю было бы странно его не иметь когда особо начинает мешать - скидываю 10-15 кг, но постоянно на диете тяжко, да и не надо

Ну так я и говорю. У тебя мясо от бога, а не от эффективного тренинга. Природный тяж.

Таких людей очень мало и их как правило и пихают фронтменами, как доказательство рабочести методики.

Если бы ты реально тренировался, так и видом был бы другим и тянул бы за 300 легко  с таким-то экстерьером.

[d-rago-n]

кач это не ракетные технологии

Кстати, дядь Толь, давно хотел спросить: Вот, британские учёные считают, что для гипертофии оптимально качать МГ 2-3 раза в неделю с неким оптимальным объёмом. При этом, во всех исследованиях подразумевается, что прикладываемые усилия отказные или околоотказные. Но, как показывает практика, в таком режиме можно протянуть недели 3-4, а далее - повышенная утомляемость, апатия, снижение иммунной функции и прочие "нишятки".

Какой выход из этой ситуации предлагают британцы? Месяц качаемся, неделю-две - релакс?

[Дмитрий Р]

Среднестатистическое на МГ рекомендуют делать не менее 6 рабочих подходов минимум и до  16 рабочих.

До 30 на МГ рубил)

[SanAndreas]

До 30 на МГ рубил)

Я бы умер!)))

[Дмитрий Р]

Какой выход из этой ситуации предлагают британцы? Месяц качаемся, неделю-две - релакс?

50 единиц гр- кули то думать!)

[SanAndreas]

Дмитрий Р,

Дмитрий, а сколько упражнений за тренировку на МГ? Сколько МГ на одной тренировке?)))

Сообщение изменено: SanAndreas (23 июня 2016 - 09:04)

[d-rago-n]

50 единиц гр- кули то думать!)

А если я не хочу иппло как у Валуева? =)

[Дмитрий Р]

Дмитрий, а сколько упражнений за тренировку на МГ? Сколько МГ на одной тренировке?)))

1-3 МГ обычно. Упров на каждую-обычно 2-5. чисто от тренинга....

[Dimik]

Dimik,
Димон, даже посвящу этому тренировку, поверь, сачковать не в моем стиле, потом отпишусь, как у меня "это" получилось!)))

Ну ещё смотря какие эти 145хскока там. Если усёр нервный с паузами и выпучив глаза то можн и не осилить 5х10.

[SanAndreas]

Выходит не много... по минимуму.))) По максимуму уже ОТ "зубной".)))

Сколько тренировок в неделю?

[AnatolyR]

Кстати, дядь Толь, давно хотел спросить: Вот, британские учёные считают, что для гипертофии оптимально качать МГ 2-3 раза в неделю с неким оптимальным объёмом. При этом, во всех исследованиях подразумевается, что прикладываемые усилия отказные или околоотказные. Но, как показывает практика, в таком режиме можно протянуть недели 3-4, а далее - повышенная утомляемость, апатия, снижение иммунной функции и прочие "нишятки".
Какой выход из этой ситуации предлагают британцы? Месяц качаемся, неделю-две - релакс?

Ну да, именно так

[Дмитрий Р]

А если я не хочу иппло как у Валуева? =)

Ну справедливости ради, вариант на аве ничем не лучше

[Pioneer]

а зачем тянуть 300, если вес не самоцель?