Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Система ВИТ

* * * * - 45 голосов

  • Please log in to reply
33472 ответов в этой теме

#27751
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

   Ладно всё!..Тут тема-ВИТ...Сьебываем!..Хотя ранее тут-мой родной дом был!)))Во,мля!..(((Время бежит...Для кого то снова ВИТ-"открытие и эксперимент!"..Н-да!..)))


Сообщение изменено: PRIEST.72 (21 ноября 2015 - 11:32)


#27752
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

   Ладно всё!..Тут тема-ВИТ...Сьебываем!..Хотя ранее тут-мой родной дом был!)))Во,мля!..(((Время бежит...Для кого то снова ВИТ-"открытие и эксперимент!"..Н-да!..)))

 

 

Ты - старый воин!  

 

тебе везде любые двери открыты.

 

В любой теме пишешь, хоть не по теме, можно сразу в цитатники.

 

Без шуток.

 

Не уходи.

 

Объясни нам , дурачкам (тоже без шуток), что да как в клетках происходит.

 

Реально интересно.

 

Раньше ты писал все эти биохимические подробности, так интересно было. Зачитаешься.

 

Хоть мало кто понимал)))

 

 

Но зато мотивировал не по деццки.

 

 

Я бы наверное и качаться бросил, если бы не ты.

 

Как напишешь что то научное и непонятное, так красивым слогом приложишь)))  что сразу хочется идти в зал и качать мышцу)))

 

Аппетит к качу пробуждаешь!

 

Это без шуток. Я думаю, многие со мной согласятся. 

Более харизматичного методиста по тренингу нет на форуме. 

 

Даже без разницы, что пишешь, как меняешь концепции.

 

Пробовать хочется почти все!)



#27753
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

Даже без разницы, что пишешь, как меняешь концепции.   Пробовать хочется почти все!)

   Видишь ли ты,Игорёк,что тут оказывается свои "экспериментаторы" появились!..То,что я читал,конспектировал,делал и снова читал и снова делал 25 лет-тут оказывается люди Селуянова прочли и все заибись!...Прочитали Диско...Прочитали тебя...Прочитали Приста...Прочитали Комрадика и Михалы4а даже...Поглядели видео проффикоф...И оп-ля!!!Новые методисты!!!АТФ,КрФт,кальций,гликолиз...(((СукО!..(((А в теме диет там ваще ПИЗДЕЦ!!!
Пишут 100 человек...Пресс есть у двух-трёх...(((Давай!Ускоряй тему "ФМ" и я сьебну отседа нах,как Сеньор!..Время тут убивается часами,а Жизнь-одна!!!



#27754
Игорек!

Игорек!

    Ленивый физкультурник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 14 142 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

   Видишь ли ты,Игорёк,что тут оказывается свои "экспериментаторы" появились!..То,что я читал,конспектировал,делал и снова читал и снова делал 25 лет-тут оказывается люди Селуянова прочли и все заибись!...Прочитали Диско...Прочитали тебя...Прочитали Приста...Прочитали Комрадика и Михалы4а даже...Поглядели видео проффикоф...И оп-ля!!!Новые методисты!!!АТФ,КрФт,кальций,гликолиз...(((СукО!..(((А в теме диет там ваще ПИЗДЕЦ!!!
Пишут 100 человек...Пресс есть у двух-трёх...(((Давай!Ускоряй тему "ФМ" и я сьебну отседа нах,как Сеньор!..Время тут убивается часами,а Жизнь-одна!!!


Ты прав!
В том смысле, что ты реально убивал время, ты изучал тему, ты сам качаешься уже 300 лет.
выложил инфу на форуме, выстраданную, потом и кровью заработанную, а тебе тут в лицо молодняк вопросами тычит.

А кое кто, с умным лицом, тебя послушал, еще и в личке выведав информацию, потом здесь вырисовывается с опять же таки умным лицОм, и начинает вещать про тренинг. С обоснованием по биохимии, о которой он в душе не ебал, пока ты ему не разъяснил))))

Я думаю так. Хуй с ними, Андрюх.

Не надо держать зла на людей.

Сколько той жизни?

Давай жить дальше.
Будем качаццо по объемке- присту, пить пиво и вино, катаццо на велике)

Не надо тратит нервы на мелочи.
Лучше получать позитив.

Всем воздатся. По заслугам)

Иппучие рога)))))

#27755
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

Добрый день, Андрей! =)

 

Как Вы считаете будет ли синтез белка в миоците протекать более активно (или без торможения) если мы проведём работу над митохондриями (по увеличению их количества и качества)?

 

Есть мнение, что какой-то смысл в этом есть, но с другой стороны - новички, которые растут на любом количестве митохондрий, т.е. это их никак не ограничивает.

 

Спасибо! =)



#27756
m-bot

m-bot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 380 сообщений

Добрый день, Андрей! =)

 

Как Вы считаете будет ли синтез белка в миоците протекать более активно (или без торможения) если мы проведём работу над митохондриями (по увеличению их количества и качества)?

 

Есть мнение, что какой-то смысл в этом есть, но с другой стороны - новички, которые растут на любом количестве митохондрий, т.е. это их никак не ограничивает.

 

Спасибо! =)

Выше схему с АМПк выложили: тормозит рост миобластов.

Специфическая работа должна быть, однако.



#27757
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

Выше схему с АМПк выложили: тормозит рост миобластов. Специфическая работа должна быть, однако.

А в последующем цикле с более силовой направленностью наращенные митохондрии как-то помогут синтезу белка?



#27758
m-bot

m-bot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 380 сообщений

Да.



#27759
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Это не менцер и не ятс в чистом виде.

 

ну так какой вариант лучше сработал? чередование с высокоповтором или совмещение с метаболом на одной тренировке?



#27760
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

ну так какой вариант лучше сработал? чередование с высокоповтором или совмещение с метаболом на одной тренировке?

А как тебе Игорек ответит, когда он уже лет 6 в одной и той же пиздатой форме!  :bb:



#27761
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

-опускай штангу не на грудь,а к ключицам ближе

 

и включи плечи вместо груди)

 

.200 метров пробежать в спринте-не одно и то же,чем пройтись с барышней под ручку те же 200 метров за 10 минут!.

 

сколько бы бегуны не бегали на 200м у них все равно гликолитических меньше в разы так же как у твоих объемщегов - бодибилдеров чем у лифтеров. А это между прочим волокна ответственный за самый большой рост. И надуманные - при коротком отдыхе пашут все ДЕ, не соответствуют действительности т.к. см выше!

 

Шелестов, Кириленко, Колеман, Джексон, Сорокин - кстати который пропагандировал объемку в круговом стиле, оказывается лифтер, и между делом так сказал, да я чередую и тяж веса и объемку, 300 на 8 приседаю, а на югифтеде клялся, что эта круговуха вас взорвет - она сцуко дает массу.

 

Старая гвардия - Коломбо, Арни - сам пишет что постоянно вставлял силовые циклы для того чтобы мышцы становились жесткими!

 

И др. этому пример!

 

Ты лучше не сет Колемана засеки, а что он говорит вместе с Ятсом и Ментцером вместе - прогрессия веса! В отказ или без!

 

Ионы водорода есть и в КрФт-периоде и в гликолизе...Закись повышает АМрК

 

никакое у тебя АМПК не повыситься от нескольких дропов, может быть оно повыситься если ты так час будешь долбить объемкой пока существенно не понизишь гликоген



#27762
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

ребят, а ведь на самом деле. Какое нах АМПК?

Лайл Макдональд со своей УД 2.0 дал мне чудовищное качество без какого либо регресса.

В этой проге, мы выжигаем за два дня гликоген до необходимого минимума и повышаем ампк.

Но там мы вообще не едим углей два дня (до 50 грамм в сутки) и сидим на очень сильном дефиците (-50%)

при этом, мы делаем по 6 сетов на мг длиной в 45-60 секунд.

Два дня подряд фуллбоди + кардио! И даже при таком раскладе мы гликоген не жгем в минимум. Ампк делает свою работу, но даже в таком экстриме ничего ужасного с вами не будет. Так может быть надуманы эти страхи?



#27763
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

А в последующем цикле с более силовой направленностью наращенные митохондрии как-то помогут синтезу белка?

 

какому синтезу белка? Открой учебник по физиологии и посмотри сколько митохондрий в типах 2! Хотя из правила есть наверное исключение, но это не относится к обычному типу тренинга



#27764
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

какому синтезу белка?

Синтез миофибриллярных белков.

Открой учебник по физиологии и посмотри сколько митохондрий в типах 2!

Где-то читал, что в типах IIa митохондрий столько же (или чуть меньше), сколько и в первых типах. А в типах IIb(x) да, согласен - мало митохондрий.

Но мы же не только от типов IIb(x) растём.

 

P.S. да, я знаю, что типов намного больше, но моя память не позволяет мне запомнить больше трёх =)



#27765
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Меня терзают смутные сомненья

f692478bb6fb47ad717d9f8f5085d624.jpg

 

Вопрос к ВИТовцам.

 

Провел 7 тренировок в стиле ВИТ в полный! отказ, но с четкой техникой! Заметил такую тему, что в базовых движухах присед, жим и т.п. сильно выстегивается НС. Например вчера делаю жим красиво в полный отказ - пока не сдвину снаряд на мм. После упражнения чувствую НС прилично нагрузилась, а по мышцам некуя! Т.е. делать еще одно упражнение или подход будет заметно тяжелее - НС уже выстегнулась! И таким образом тренировка превращается в тренировку НС, а не мышц. Т.е. логичнее сделать три подхода около отказа без перенапряга НС, но при этом на мышцы больше упадет нагрузка. Так?! Лайл прав!?

 

Но это касается таких базовых упражнений где достаточно тяжелый вес

 

Зачем нужен отказ?

 

На мой взгляд и по моим наблюдениям отказ в ВИТовском диапазоне 5-8 нужен для развития прежде всего силы:

 

напряг НС - увеличение рабочих весов за счет нервной адаптации - увеличение нагрузки на мышцы возросшего веса - увеличение гипертрофии.

 

Но проблема в том, что НС восстанавливается дольше чем мышцы! И ее вырубание заметно снижает продуктивность работы!

 

Таким образом я сейчас прихожу к мнению, что отказ должен использоваться, но достаточно редко, для того чтобы ипануть по НС увеличив ее работоспособность и потом работа около отказа. Я думаю похожий эффект будет и без отказных силовых подходов на 2-3 повтора.

 

Господа, что у вас обстоит с этим делом?

 

 



#27766
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Где-то читал, что в типах IIa митохондрий столько же (или чуть меньше)

 

меньше чем в типе 1, но больше чем в гликолитических

 

не вижу никаких механизмов как большее кол-во митохондрий повлияло бы на больший синтез белка, скорее ситуация будет кардинально обратная.

 

Поправьте меня если я не прав.



#27767
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 852 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

Меня терзают смутные сомненья

attachicon.giff692478bb6fb47ad717d9f8f5085d624.jpg

 

Вопрос к ВИТовцам.

 

Провел 7 тренировок в стиле ВИТ в полный! отказ, но с четкой техникой! Заметил такую тему, что в базовых движухах присед, жим и т.п. сильно выстегивается НС. Например вчера делаю жим красиво в полный отказ - пока не сдвину снаряд на мм. После упражнения чувствую НС прилично нагрузилась, а по мышцам некуя! Т.е. делать еще одно упражнение или подход будет заметно тяжелее - НС уже выстегнулась! И таким образом тренировка превращается в тренировку НС, а не мышц. Т.е. логичнее сделать три подхода около отказа без перенапряга НС, но при этом на мышцы больше упадет нагрузка. Так?! Лайл прав!?

 

Но это касается таких базовых упражнений где достаточно тяжелый вес

 

Зачем нужен отказ?

 

На мой взгляд и по моим наблюдениям отказ в ВИТовском диапазоне 5-8 нужен для развития прежде всего силы:

 

напряг НС - увеличение рабочих весов за счет нервной адаптации - увеличение нагрузки на мышцы возросшего веса - увеличение гипертрофии.

 

Но проблема в том, что НС восстанавливается дольше чем мышцы! И ее вырубание заметно снижает продуктивность работы!

 

Таким образом я сейчас прихожу к мнению, что отказ должен использоваться, но достаточно редко, для того чтобы ипануть по НС увеличив ее работоспособность и потом работа около отказа. Я думаю похожий эффект будет и без отказных силовых подходов на 2-3 повтора.

 

Господа, что у вас обстоит с этим делом?

всетаки отдых между отказными тренировками нужно увеличить и разбавить тренировками с умеренными и легкими весами.я же тебе давал сцылку.



#27768
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 688 сообщений
Отказ нужен только для того чтобы уметь его не допускать

#27769
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 852 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

AnatolyR,под отказом каждый понимает свое:один ломание техники  или скорости другой как стжан невозможность сдвинуть вес .второй вариант как раз и садит цнс сильнее.



#27770
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 688 сообщений
Верхошанский считал что садит цнс сингл сделанный во чтобынестало. Тн соревновательный сингл. Когда к каждому сету подходят с целью установления нового рекорда

#27771
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

под отказом каждый понимает свое:один ломание техники

Ломание техники нубство, максимальный вес позволяет поднять идеальная техника



#27772
7asssa7

7asssa7

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 318 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: АСГА

пирамидальный тренинг с 6 до 30 повторений 



#27773
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 852 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

пирамидальный тренинг с 6 до 30 повторений 

а можно более развернуто,а не в стиле анатолия - запустить шептуна и тихо удалиться


Сообщение изменено: DimaSem (22 ноября 2015 - 06:54)


#27774
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 885 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

После упражнения чувствую НС прилично нагрузилась, а по мышцам никуя!


Увеличь количество повторений.

В низкоповторе отказ - нервный, в высокоповторе - мясной.

Ментцер и Джоунс рекомендовали для каждой группы мышц (для каждого упражнения) подбирать оптимальный диапазон повторений индивидуально.

---------------
Также Ментцер писал, что перенапряжение ССС (сердечно-сосудистой системы) может ненужно утяжелять упражнение, не позволяя вложить именно силу мышц на все сто. В таких случаях он рекомендовал работать унилатерально (по одной руке/ноге), и в тренажёрах (прицельное точное воздействие вместо комплексного размазывающегося).

Сообщение изменено: Михалы4 (23 ноября 2015 - 10:03)


#27775
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Ментцер и Джоунс рекомендовали для каждой группы мышц (для каждого упражнения) подбирать оптимальный диапазон повторений индивидуально.

 

я ориентировался на Ятса - 6-8, кроме ног 12-15

Насколько знаю Майк говорил преимущественно о 6-10, но у него ТУТ был длиннее за счет чего вес меньше

 

 

В низкоповторе отказ - нервный, в высокоповторе - мясной.

 

да это сразу заметил, разница между 6 и 12 повторами в одном и том же темпе разительна по воздействию на ЦНС, но заметил, что когда постоянно работаешь в 12-15 диапазоне для верха тела, кажется что чего то не хватает - хороших тяжелых 6-8 повторений.)

 

 

В таких случаях он рекомендовал работать унилатерально (по одной руке/ноге), и в тренажёрах (прицельное точное воздействие вместо комплексного размазывающегося).

 

да унилатералка, реально снимает напряг с ЦНС, только с ногами есть недостаток в жиме ног существенно снижается амплитуда по сравнению с гакком.

 

Спасибо Михалыч дельные советы, скажи а как ты приседаешь на одной ноге, там же вроде баланс надо держать тела, Ятс например не любил такие упражнения - говорил типа концентрация теряется чтобы достичь отказа? может возьму на вооружение.


Сообщение изменено: ctjan (24 ноября 2015 - 09:37)


#27776
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

скажи а как ты приседаешь на одной ноге

В Смите, видимо.



#27777
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 885 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

скажи а как ты приседаешь на одной ноге, там же вроде баланс надо держать тела


Приседаю рядом со стенкой - при необходимости касаюсь её тыльной стороной ладони. С другой стороны ставлю стул с той же целью.

#27778
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 852 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

Михалы4,а зачем такой изврат.не проше делать подъем на платформу или выпады не чередующиеся?



#27779
roma2

roma2

    Чатланин Уэф

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 9 032 сообщений
  • Имя: Уэф
  • Пол: Мужчина
  • Город: г. "Трех шурупов", Планета Плюк, 215 в Тентуре, галактика Кин-дза-дза в Спирали

Михалы4,

Жим ногой уже надоел?



#27780
Temirbek

Temirbek

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 288 сообщений
  • Имя: Темур
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент

пока не сдвину снаряд на мм

То есть, после полноамплитудных повторов еще и несколько частичных повторов до мм?  




3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)