Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Диалоги о безуглеводных диетах (Кето, ДДД и тп.)

* * * * * 35 голосов

  • Please log in to reply
16110 ответов в этой теме

#2731
gaul

gaul

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 65 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: новосибирск
Кстати, что-то никто не говорит как выходит с кето. У меня лично проблема - жир возвращается очень быстро. Пробовал в течение 1,5 мес. после кето сидеть на одной гречке и грудках на пониженном каллораже - бесполезно, игрался с соотношением жиры/угли, но так и не нашел для себя оптимала. Организм реагирует на углеводы по-дурному. Сама диета замечательная, но как держать результаты после нее - для меня пока загадка.

#2732
BACb

BACb

    Жирую

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 026 сообщений
  • Имя: Васёк
  • Пол: Мужчина
  • Город: мск

Спрашивается вопрос для чего это?

Писалось в одной статье, что загрузки нужны для тренировок, хотя по мне, сидел максимум без загрузок около 3 недель - тренироваться можно нормально вполне
На счёт дрочева согласен, входишь в кетоз - выходишь и т.д., но разве щитовидные гормоны не падают во время долгого питания без углеводов??

#2733
baranovdmi

baranovdmi

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 299 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Default City

Кстати, что-то никто не говорит как выходит с кето. У меня лично проблема - жир возвращается очень быстро. Пробовал в течение 1,5 мес. после кето сидеть на одной гречке и грудках на пониженном каллораже - бесполезно, игрался с соотношением жиры/угли, но так и не нашел для себя оптимала. Организм реагирует на углеводы по-дурному. Сама диета замечательная, но как держать результаты после нее - для меня пока загадка.

Здесь, к сожалению, не всё однозначно и просто.

1. Прочтите главу 14 "Ketogenic Diet", там всего пара страниц на тему как правильно завершать кето-диету. Ключевая идея проста:

To reiterate, the key to maintenance of a new bodyweight/bodyfat level is to balance energy consumption with energy expenditure. This makes exercise an absolute requirement for weight/fat maintenance when a diet is abandoned.


2. Угли употреблять в первой половине дня.

3. Сбалансированное питание: угли допустимы только с белками, белки только с жирами. Ну "Flexible Dieting" того же Лайла.

Лично я с кето еще не выходил по-нормальному (как описал выше), поэтому личным опытом не поделюсь.

#2734
Vizzzor

Vizzzor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 167 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ачинск
Решил попробовать кето, уж больно хорошие отзывы о ней.
Оцените рацион:
Размещенное изображение
Собственно до этого была низкоуглеводка около на 70 грамм углеводов и калорийность 1700.
Не навредит ли переход на 2200 ккал жиросжиганию?

#2735
baranovdmi

baranovdmi

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 299 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Default City

Писалось в одной статье, что загрузки нужны для тренировок, хотя по мне, сидел максимум без загрузок около 3 недель - тренироваться можно нормально вполне
На счёт дрочева согласен, входишь в кетоз - выходишь и т.д., но разве щитовидные гормоны не падают во время долгого питания без углеводов??


Плюсую к вопросу, тоже интересен этот момент. AntonK в качестве альтернативы загрузкам, чит-милы также исключаются?

#2736
AntonK

AntonK

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 2 397 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Germany

Писалось в одной статье, что загрузки нужны для тренировок, хотя по мне, сидел максимум без загрузок около 3 недель - тренироваться можно нормально вполне
На счёт дрочева согласен, входишь в кетоз - выходишь и т.д., но разве щитовидные гормоны не падают во время долгого питания без углеводов??


Я по 6 недель без загрузок сидел. И это по 6 раз в неделю тренировки, по 3 часа, да еще и на велике дохрена катался. Никаких вообще проблем небыло. Чем дальше, тем лучше было. На третей недели начала сила расти сама по себе, я даже не пытался а она росла и вообще жир горел отлично просто. Насчет тироидных гормонов, то немного падает уровень свободного Т3, но так всегда на низкоуглеводках и без углеводках, но одной загрузкой он не поднимается, проверено мною лично по анализам. Поднимается он только через несколько дней приема углеводов. Так что загрузка просто не нужна. Толку от нее ноль, только весь процесс испоганит и все. Потом после нее засыпаешь на ходу, весь кайф обламывает нах

Кстати, что-то никто не говорит как выходит с кето. У меня лично проблема - жир возвращается очень быстро. Пробовал в течение 1,5 мес. после кето сидеть на одной гречке и грудках на пониженном каллораже - бесполезно, игрался с соотношением жиры/угли, но так и не нашел для себя оптимала. Организм реагирует на углеводы по-дурному. Сама диета замечательная, но как держать результаты после нее - для меня пока загадка.


Слышал такое и не раз, но у меня лично все наоборот, тоесть я после кето наоборот жру очень много углей а жир не набирается вообще долгое время.

#2737
rankena

rankena

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 43 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Vilnius,Lithuania

Здесь как у учителей иностранного языка

Nu poniatno ;)))A kak naschiot kapchionogo miasa,gde v sostave napisano prisutstvujet SAXAR i DEKSTROZA?!!Imel v vidu miaso xolodnogo kopchenija.

Сообщение изменено: rankena (25 февраля 2012 - 08:15)


#2738
Локтионов Валерий

Локтионов Валерий

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 083 сообщений
  • Пол: Не определился

Я вообще спортпит не употребляю. Проеин очень редко. Стараюсь нормальную пищу есть. На кето пил только яичный протеин и все. Изолят и сыворотчный не советую из за инсулиновой реакции организма. При приеме их повышается резко инсулин а он должен быть низким на кето, иначе вылетишь из кетоза. Все проверено на практике. Лучше норм пищу. Хотя казеиновый и яичный можно. Да и сыворотку впринципи тоже, но не изолят!



Я на кето ел по 4000 калорий и больше и меня сушило. Сам Аткинс писал в своей книги что можно есть неограниченое количество еды на кето, в общем пока не наешся и будешь при этом всеравно худеть, так и есть. Могу по собюственому опыту подтвердить. Также и у моих знакомых было. Ели столько, сколько хотели и худели.



Все очень просто. Я на практике могу сказать, так как сидел на кето не раз и имел всегда отличные результаты, что загрузка портит весь процесс. Без нее жир горит куда лучше. Все очень просто обьяняется. На кето не принимая углеводов а только белки и жиры ты перестраиваешь свой организм на другой источник энергии - "жиры"! Через 1,5-2 недели нашь организм полностью перестроен на них и берет отлично из жиров энергию. Тем самым ты себя чуствуешь отлично, энергия прет, сила растет, не каких недомоганий нет, на углеводы больше не тянет, они вообще больше не интерессуют, сахар в крови стабилизируется. На сон буквально хватает 6 часов. Востановление отличное. Организм берет энергию из жира кторый поступает не только извне с пищей, но и который находится под кожей на жопе и животе. В общем все отлично идет. И тут ты взял и принял опять углеводоы, тоесть тот источник энергии на который нашь организм стандартно запрограмирован, и все!!! Весь процесс жиросжигания коту под хвост. Ты сбил програму при кторой он брал энергию из жира. Потом заново нужно организму перестраиватся на жиры а это опять займет пару дней. Спрашивается вопрос для чего это?

Я сидел на кето и з загрузками и без. Так вот без жир горит намного лучше, осбенно самый процесс начинается через 3 недели, там вообще каждый декнь, суше и суше становишся. Когда загрузаешся то это полная жопа, то ты вошел в кетоз, то опять вышел загрузившись. Онанизм одним словом.

Сама диета Аткинса не предпологает никаких загрузок. И люди сбрасывают по 30 - 40 кг чмстого жира за полгода! Есть немецкий форум где сидят люди которые худеют на диете Аткинса, тоесть кетодиете. Там можно куча результатов глянуть что творит с людьми кетогенная диета! Там люди молятся на нее!

АНТОН,ПЛЮС МИЛЛИОН!!!

#2739
гость 22

гость 22

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 180 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: москва
Подскажите по рациону пожалуйста, прием пищи 5 раз в день, по каллоражу 2000-2100 , индикационные полоски еще не купил , сижу на ддд 10 дней

1 вареные яйца в смятку 4 шт
2 молоко 300 мл (1,5%) и сывороточный протеин 40 гр.
3 мясо тушеное либо жареное ( говядина) 250-300 гр + 120 гр сыра
4 пункт 2 ( протеин)
5 творог обезжиренный 250 гр.

По жбу ( белок 200-210) жир (80-90) угли ( 35-50)
Воды выпиваю по 2-2,5 литра + зеленый чай без сахара еще 1 литр

мои вес до начала ддд был 95 , тренировки 3 раза в неделю фул бади, все ли верно делаю ?
Заранее спасибо за ответ

#2740
ilay888

ilay888

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 470 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: деревенька под Москвой
AntonK
ты только добавляй к своим постам, что ты постоянно принимаешь гормоны щитовидки, мне кажется это в корне все меняет, поправь если я не прав, ты просто много где это упоминал.

#2741
AntonK

AntonK

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 2 397 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Germany

AntonK
ты только добавляй к своим постам, что ты постоянно принимаешь гормоны щитовидки, мне кажется это в корне все меняет, поправь если я не прав, ты просто много где это упоминал.


Да я писал это, я принимаю Л-Тироксин так как у меня разрушена щитовидная железа из за аутоимунного заболевания хашимото, но я принимаю физиологическую дозу, которая заменяет недостаток, не более. Так что не понимаю к чему ты это написал вообще.

#2742
ilay888

ilay888

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 470 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: деревенька под Москвой
Я к тому, ты не испытываешь проблем связанных с падением гормонов щит на кето ,поскольку получаешь их из вне, мне кажется у тебя любая диета должна на ура идти. Все имхо.

#2743
BACb

BACb

    Жирую

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 026 сообщений
  • Имя: Васёк
  • Пол: Мужчина
  • Город: мск

проверено мною лично по анализам.

ты вроде писал что на щитовидных гормонах сидишь на постоянке

а... уже выше написали про это...

#2744
ilay888

ilay888

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 470 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: деревенька под Москвой
а кстати, какой тренинг и сколько раз в нед. лучше использовать на кето с целью сохранности мяса? чтото типа круговой,СМТ или силовой с отказами или без?

#2745
Локтионов Валерий

Локтионов Валерий

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 083 сообщений
  • Пол: Не определился
Какие лучше полоски,брать для проверки кето,в аптеке мне предложили два вида
1-кето-глюк-120руб
2-кетон в моче\ацетон\
и как по этим анализам самостоятельно определять,что организм вошел в состояние-кето
Зараннее благодарен
я много раз сидел на ДДД,но анализы не разу не проверял,вот решил это сделать

#2746
rankena

rankena

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 43 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Vilnius,Lithuania
BACb,pozhaluista,otvet' na moi vopros,daj sovet.

#2747
baranovdmi

baranovdmi

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 299 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Default City

Nu poniatno ;)))A kak naschiot kapchionogo miasa,gde v sostave napisano prisutstvujet SAXAR i DEKSTROZA?!!Imel v vidu miaso xolodnogo kopchenija.

Там этого сахара кот наплакал; также как и в маринованных огурцах/корнишонах. Я себе позволяю пару раз в неделю несколько кусочков такого мяса. Но все же ненасыщенные жиры предпочтительней. И жиры из продуктов, состав которых ты можешь контролировать и в которых уверен.

#2748
x0x

x0x

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 216 сообщений
  • Имя: ghrth
  • Пол: Не определился
  • Город: Воронеж

Решил попробовать кето, уж больно хорошие отзывы о ней. Оцените рацион: Размещенное изображение Собственно до этого была низкоуглеводка около на 70 грамм углеводов и калорийность 1700. Не навредит ли переход на 2200 ккал жиросжиганию?

Зачем сырые яйца???

#2749
rankena

rankena

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 43 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Vilnius,Lithuania

несколько кусочков такого мяса

a eto priblizitel'no skol'ko v gramax/kilogramax?

#2750
baranovdmi

baranovdmi

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 299 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Default City

a eto priblizitel'no skol'ko v gramax/kilogramax?

Суммарно грамм 200 в неделю. В теории можно больше, но я предпочитаю не вылезать за эти цифры; либо баловаться вместо непонятного мяса сыром (главное, чтобы сыр был не рассольный - а-ля адыгейский, у него высокий инсулиновый индекс).

Не стоит за раз бросаться использовать все преимущества диеты :)

#2751
rankena

rankena

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 43 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Vilnius,Lithuania
baranovdmi,Ja syr tozhe em,VALIO bez laktoznyj.

#2752
x0x

x0x

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 216 сообщений
  • Имя: ghrth
  • Пол: Не определился
  • Город: Воронеж
Сейчас сожрал селедку целую. Ах какая замечательная диета сижу уже вторую неделю чувствую себя прекрасно спать стал меньше... Высыпаюсь хорошо! Ем творог мясо рыбу яйца зеленые овощи и зеленые яблоки - на весы не смотрю. Замеры не делаю. В зеркале изменился заметно сильно!

#2753
AntonK

AntonK

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 2 397 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Germany

Я к тому, ты не испытываешь проблем связанных с падением гормонов щит на кето ,поскольку получаешь их из вне, мне кажется у тебя любая диета должна на ура идти. Все имхо.


Уровень свободного Т3 у меня тоже ставится меньше на кетогенной диете, так как ТСГ(тироид связывающий глоубулин) регулируется щитовидной железой а у меня хоть она и разрушена, но кусочек есть всеравно. Так вот ТСГ всегда поднимается когда мало углеводов или их полное отсуствие, тем самым свобдного Т3 немного меньше. Из общего Т3 в свободный конвертируется меньшее количество когда повышен ТСГ. А активный именно свободный. Но на загрузке он не поднимается, он поднимается до прежнего уровня только когда несколько дней принимаешь углеводы. Поэтому не вижу смысла в ней, в загрузке, так как ею ты его до прежнего уровня не поднимишь а процесс будет испорчен.

Сейчас сожрал селедку целую. Ах какая замечательная диета сижу уже вторую неделю чувствую себя прекрасно спать стал меньше... Высыпаюсь хорошо! Ем творог мясо рыбу яйца зеленые овощи и зеленые яблоки - на весы не смотрю. Замеры не делаю. В зеркале изменился заметно сильно!


Зеленое яблоко это уже не кетогенная диета. Сьев яблоко ты вылезешь из кетоза. Никаких фруктов вообще на кето не разрешено. Овощи можно, но не килограмами.

#2754
Локтионов Валерий

Локтионов Валерий

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 083 сообщений
  • Пол: Не определился
Антон,
Какие лучше полоски,брать для проверки кето,в аптеке мне предложили два вида
1-кето-глюк-120руб
2-кетон в моче\ацетон\
и как по этим анализам самостоятельно определять,что организм вошел в состояние-кето
Зараннее благодарен
я много раз сидел на ДДД,но анализы не разу не проверял,вот решил это сделать

#2755
AntonK

AntonK

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 2 397 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Germany

Антон,
Какие лучше полоски,брать для проверки кето,в аптеке мне предложили два вида
1-кето-глюк-120руб
2-кетон в моче\ацетон\
и как по этим анализам самостоятельно определять,что организм вошел в состояние-кето
Зараннее благодарен
я много раз сидел на ДДД,но анализы не разу не проверял,вот решил это сделать


Валер, я ж ответил в личке. Бери любые. Там инструкция как прользоватся. А вообще зачем заморачиватся? Если все правильно делаешь а ты же правильно делаешь, то в кетозе будешь так и так. Но у меня самый такой типичный признак что я в кетозе это запах мочи, это жесть. Ну и запах изо рта тоже.

#2756
x0x

x0x

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 216 сообщений
  • Имя: ghrth
  • Пол: Не определился
  • Город: Воронеж
AntonK,Спасибо убираю яблоки и оставляю немного овощей зеленых. По результатам буду отписываться...По ощущениям на какой день ты входил в кето?

#2757
Vizzzor

Vizzzor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 167 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ачинск

Зачем сырые яйца???

Это в таблице они сырые а на столе будут жаренные и вареные.

#2758
AntonK

AntonK

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 2 397 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Germany

AntonK,Спасибо убираю яблоки и оставляю немного овощей зеленых. По результатам буду отписываться...По ощущениям на какой день ты входил в кето?


Каждый раз быстрее. Первый раз я сидел на кето в 2009-ом году. Входил гдето 1,5 недели. Организм долго перестраивался на жиры. Была слабасть, чуствовал недомогание. Последний 4-ый раз 3 дня. Т.е. я сел в понедельник, в среду вечером я уже был в кетозе, и я даже не заметил как организм перестроился. Все это быстро произошло и незаметно. Так что чем больше сидишь тем быстрее организм перестраивается на новый источник энергии, тоесть на жиры

#2759
Локтионов Валерий

Локтионов Валерий

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 083 сообщений
  • Пол: Не определился

Валер, я ж ответил в личке. Бери любые. Там инструкция как прользоватся. А вообще зачем заморачиватся? Если все правильно делаешь а ты же правильно делаешь, то в кетозе будешь так и так. Но у меня самый такой типичный признак что я в кетозе это запах мочи, это жесть. Ну и запах изо рта тоже.

Спасибо Антон,в новом формате форума,не могу порой открыть письма,а анализ на кето,я решил сделать чисто для интереса,а так ты прав,что эти анализы и на фиг не нужны,только лишняя трата денег

#2760
x0x

x0x

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 216 сообщений
  • Имя: ghrth
  • Пол: Не определился
  • Город: Воронеж
Локтионов Валерий А вы сейчас сидите на ддд?


0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых