Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Гибкая диета - гайд для атлетов (The Flexible Diet, IIFYM ...)

* * * * - 21 голосов

  • Please log in to reply
6602 ответов в этой теме

#2701
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

 ( в становой минус 40 кг за 10 месяцев) 

Нихрена себе ты слил в силовых. А в других упражнениях что? 

 

креатин надо было продолжать и во время диеты пить, да, немного более залитым выглядел бы, да и хер с ним, зато силовые он держит. 



#2702
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

что то пропустил момент когда Спортсвики стал говном.

вроде годный сайт. Много всякой херни типа переводов из качковых бро журналов, но много достойного материала. Особенно с меткой "проверено", или как она там называется

Ну он начинался не как самый адекватный по качеству материала ресурс, т.е. контента дохера, а вот его качество чаще всего, беда. Потом они попытались подтянуть соображающих экспертов, но перелопатить уже имеющуюся кучу говна, было практически нереально. Так вот и получаем теперь, что прежде чем воспринимать всерьез, что пишут на этом ресурсе, инфу нужно перепроверять каждый раз, т.е. отделять мух от котлет ((((

Ну а про мальту, это реально, ядерный бред )))) да много там такого

#2703
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Для чего? ))  Я никакими брейками никогда не заморачивался - и похудел с 25% до 12-15% с полным сохранением силовых и мышечной массы) Пользуясь просто общим пониманием гибкой диеты, и есть еще кстати прекрасный файлик с макросами авторства Даниила. Просто вбиваешь в него параметры, следуешь им, и правильно тренируешься. Ну и клен + вистрол   :crazy: 
 
824611c0d2a586c763a6c19874322eab.jpg
e4e127cf6c103cd3abdbdbacc556117c.jpg
bf50f8fe4d502c037d75095f6e6e51c4.jpg

Хм, а раньше ты за итог сушки вот эту фотку выдавал.
И на ней ты худее чем на той что с мячиком и пузо там меньше и более рельефное
41885917476d.jpg

#2704
_Enjoy The Silence_

_Enjoy The Silence_
  • Гость

Нихрена себе ты слил в силовых. А в других упражнениях что? 

 

креатин надо было продолжать и во время диеты пить, да, немного более залитым выглядел бы, да и хер с ним, зато силовые он держит. 

Даже,скорее были ошибки по диете, где то себя загнал, где то надо было брать перерывы. Все таки времени дофига прошло. 

В жиме где то минус 20кг. В приседах минус 40.

Да,поэтому поводу даже не парюсь. У меня хорошо восстанавливается сила, прям скачками возвращается. В прошлый раз по 12,5-15 кг за месяц на штанге в упражнении каждый месяц докидывал и это без силовых тренировок.(8-12 повторов) Потом почувствовал, что пора и перешел на силовые тренировки - вот тут и все свои прошлые рекорды сразу пробил.

Сейчас сплит усовершенствован, учтены прошлые ошибки, думаю еще быстрее возвратится, вот и хочется еще что-то по спорпиту,только дельное добавить.


Сообщение изменено: Enjoy The Silence (01 июля 2017 - 09:25)


#2705
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

, слив силовых воистину пугающ. Похоже, во время диеты, ты делаешь что-то странное. Возможно в тренинге что-то меняешь, что не нужно.


Сообщение изменено: phaze (01 июля 2017 - 09:58)


#2706
_Enjoy The Silence_

_Enjoy The Silence_
  • Гость

, слив силовых воистину пугающ. Похоже, во время диеты, ты делаешь что-то странное. Возможно в тренинге что-то меняешь, что не нужно.

После половины диеты ситуацию исправил, стал чаще использовать перерывы в диете и чаще делать рефиды - ситуация сразу нормальзовалась. Падения весов больше нет. Загнал себя изначально.

На будущее учту)



#2707
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Хм, а раньше ты за итог сушки вот эту фотку выдавал.
И на ней ты худее чем на той что с мячиком и пузо там меньше и более рельефное


Неплохой "тролевброс" , как говорит Знаток. Это во первых не "итог", итог я выложу через пару недель. А довольно старое фото. Там я действительно более рельефный, за счет слива воды (надо было уложиться в категорию). После чего был период восстановления на поддержке. Видно же что на фото "с мячиком" (мячиком в теннис играют, если что, а в американский футбол мячом) мышцы такие же, просто более залитые + эффект пампа после тренировки, за счет чего и кажутся больше. На самом деле разница в весе между этими фото всего несколько килограмм


p.s. Знаток, и не говори потом что это Я говна набрасываю в ветку вечно.. 


Сообщение изменено: korbaxx (01 июля 2017 - 04:36)


#2708
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

В жиме где то минус 20кг. В приседах минус 40.

Да,поэтому поводу даже не парюсь. У меня хорошо восстанавливается сила, прям скачками возвращается. В прошлый раз по 12,5-15 кг за месяц на штанге в упражнении каждый месяц докидывал и это без силовых тренировок.(8-12 повторов) 

 

эти "скачки" говорят о том что значит ты не в мышцах слил, а просто была общая перетренированность, переутомление ЦНС. Стоило тебе отдохнуть и ты практически все прошлые результаты восстановил. 


Сообщение изменено: korbaxx (01 июля 2017 - 04:41)


#2709
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 111 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

А довольно старое фото. Там я действительно более рельефный, за счет слива воды (надо было уложиться в категорию)

Корбакс, а что за соревнования?



#2710
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Парни помогите советом 

 

Сижу на RFL, то есть считай жесткая безуглеводка + клен, но вес сука нихера не двигается. Наоборот, сил полно. Даже чувства голода нет. Такое чувство что организм откуда то черпает энергию, но упорно не за счет жира. Хотя и не за счет мышц, потому что силовые не падают. 

 

К 18 июля надо уложиться в весовую категорию до которой пока 3 кг....пиздец. Сгонять вес за счет воды способами типа сауны и диуретиков, я второй раз не хочу, после того как один раз уже прошел этот ад - до сих пор колики в почках бывают. 

 

p.s. рефиды не делаю, вместо этого позволяю себе чуть больше читмилов. 2-3 в неделю. Может поэтому, может зря на углеводную загрузку забил?


Сообщение изменено: korbaxx (02 июля 2017 - 01:30)


#2711
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

...вместо этого позволяю себе чуть больше читмилов. 2-3 в неделю. ...

Проблема может быть в том числе и из-за этого. Общенедельная калорийность какая получается, с учетом 2-3 читмилов.

Что с внетренировочной активностью?

#2712
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 588 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

К 18 июля надо уложиться в весовую категорию до которой пока 3 кг....пиздец.

3кг сгоняются (и возвращаются) простейшей водной загрузкой.



#2713
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Проблема может быть в том числе и из-за этого. Общенедельная калорийность какая получается, с учетом 2-3 читмилов.

Что с внетренировочной активностью?


Не знаю, калории не считаю, RFL же. Там можно не заморачиваться с подсчетом, углеводов же нет. Только белки (2 гр на 1 кг) , омега 3 ну и 1-2 ложки оливкового масла с салатом в сутки. Единственные угли это грамм 30 перед тренировкой я себе позволяю в виде батончика гематогена. Еще молоком развожу протеин, это еще где то 25 гр в день набегает. В самом худшем варианте, не считая рефиды, не больше 50 гр углей в сутки.

 

Тренировки 4 в неделю, силовые. В дни без тренировок активность низкая. Дом- работа - дом. Клен по идее должен был увеличить энергозатраты в внетренировочные дни, раскрутив метаболизм. Судя по всему не сработало. Я конечно продолжаю его пить, даже дозу повысил до 140, но организму пофиг - он походу приспособился к клену, и пульс не повышается выше 90, тремора нет.. 


Сообщение изменено: korbaxx (02 июля 2017 - 05:52)


#2714
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

3кг сгоняются (и возвращаются) простейшей водной загрузкой.


Что за водная загрузка, можно описание, как ее делать? 



#2715
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow


... RFL же. Там можно не заморачиваться с подсчетом, .. не считая рефиды..

А если считая те самые 2-3 читмила в неделю?

#2716
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow


... Клен по идее должен был увеличить энергозатраты в внетренировочные дни, раскрутив метаболизм..


Принять клен и сидеть на диване, это неэффективно от слова совсем ))) без увеличения сознательного двигательной активности, что с кленом, что без, ты получишь сходный результат, с очень большой долей вероятности... раскрутка метаболизма, это ничто иное как повышение NEAT, а NEAT на диване не разогнать...

#2717
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow
Но вообще, ты скорее всего сам уже ответил на свой вопрос, "в чем причина?":

1. Вероятно 2-3 читмила / нед, сжирают неплохо так средненедельный дефицит, уменьшая разрыв между поддержкой и дефицитом. Возможно, что и в дни без читмилов, ты ешь тонны овощей, а может и нет.

2. Очень низкий уровень NEAT + метаболическая адаптация, делают свой немалый вклад в сокращение дефицита.

3. Ну и какая то часть задерживаемой в теле воды, тоже сказывается на динамике.

#2718
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А если считая те самые 2-3 читмила в неделю?

честно, не знаю, не могу ответить на этот вопрос. Читмил это обычно какое нибудь комбо бургер + картошка + кола зеро или пара хот-догов. Не чаще 2 раз в неделю я себе это позволяю...что там по калориям, хз, лень считать.. Не хочу я этого знать, аппетит перебивает когда знаешь сколько сожрал)) весь психологический эффект от рефида пропадает

Вообще думал что на RFL вообще можно подсчетами не заморачиваться, раз не ешь угли...

 

 

Принять клен и сидеть на диване, это неэффективно от слова совсем ))) без увеличения сознательного двигательной активности, что с кленом, что без, ты получишь сходный результат, с очень большой долей вероятности... раскрутка метаболизма, это ничто иное как повышение NEAT, а NEAT на диване не разогнать...

 

Ну а какие варианты есть, в внетренировочные дни? Я живу в таком месте где гулять негде. Ебучий спальный район, многоэтажки в чистом поле. НИ кардио делать разве что... Итак 4 силовых в неделю, на жесткой безуглеводке то. Добавить еще активности и вообще ноги протянешь...Хотя чувствую себя отлично, и гормональный фон наладился. Недавно сдавал, все в норм, тест даже еще вырос на несколько единиц по сравнению с тем что было 3 мес назад, тогда я был жирнее.. 


Сообщение изменено: korbaxx (02 июля 2017 - 06:21)


#2719
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

можно подсчетами не заморачиваться, раз не ешь угли.

:rofl:



#2720
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

...
Вообще думал что на RFL вообще можно подсчетами не заморачиваться, раз не ешь угли...

А угли тут при чем? Все как и всегда решаеть энергетический баланс: приход кплорий/ расход калорий.

Лайл в книге РФЛ пишет, что люди умудляются жуя одну траву и постный белок, уходить чуть ли не в плюс по калориям, и естественно имеют низкую динамику худения


Ну а какие варианты есть, в внетренировочные дни?.

Ходить пешком поболее: на работе в обеденный перерыв полчасика пару кругов вокруг здания, выходить за одну-две остановки до работы и идти пешком, и так же домой, если на машине, то парковать в паре км от работы и идти пешком, по лестницам вверх/вниз пешком, а не на лифте, НИ кардио тоже как вариант, да много чего можно придумать.

#2721
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Но вообще, ты скорее всего сам уже ответил на свой вопрос, "в чем причина?":

1. Вероятно 2-3 читмила / нед, сжирают неплохо так средненедельный дефицит, уменьшая разрыв между поддержкой и дефицитом. Возможно, что и в дни без читмилов, ты ешь тонны овощей, а может и нет.

2. Очень низкий уровень NEAT + метаболическая адаптация, делают свой немалый вклад в сокращение дефицита.

3. Ну и какая то часть задерживаемой в теле воды, тоже сказывается на динамике.

 

1. Наверное так и есть, но как иначе? Я этого дня, когда можно наконец после этой опизденевшей уже индейки с брокколи сожрать бургер, неделю жду)) Психологический эффект мощный. Да и вообще, нельзя же тупо без углей сидеть, раз загрузку не делаю, хоть читмилы можно себе позволить. 

2. Тоже согласен, но также, что делать? добавить НИ кардио в внетренировочные дни только, других вариантов нет

3. и тут согласен. Хотя литра 2 воды стараюсь выпивать, вода все равно задерживается, хотя бы из за креатина ..



#2722
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А угли тут при чем? Все как и всегда решаеть энергетический баланс: приход кплорий/ расход калорий.

Лайл в книге РФЛ пишет, что люди умудляются жуя одну траву и постный белок, уходить чуть ли не в плюс по калориям, и естественно имеют низкую динамику худения

 


В общем, выход один - надо расход калорий повысить. Особенно в внетренировные дни. Потому что приход и так понижать уже некуда. А как же базовый метаболизм, который сам по себе должен тратить калории? он что настолько замедлился что ли? 



#2723
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 588 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Что за водная загрузка, можно описание, как ее делать? 

http://mmatica.ru/ar..._vozvrat_k_boyu

Тут достаточно экстремальный вариант, 3кг улетят просто после нескольких дней усиленного приема воды.

У меня знакомый мма-шник постоянно гоняет с 80 до 77 без малейших проблем. Правда он достаточно сухой, а чем суше - тем легче сливать воду.

 

В общем, выход один - надо расход калорий повысить.

Выход один - считать калории.



#2724
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Znatok Ne, вообще вот глядя на себя в зеркало, ощущение что я не жирный, а именно залитый. 

 

Бока и пузо. Как вообще понять, жир это там или вода? 



#2725
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow


В общем, выход один - надо расход калорий повысить. Особенно в внетренировные дни. Потому что приход и так понижать уже некуда. А как же базовый метаболизм, который сам по себе должен тратить калории? он что настолько замедлился что ли?

Ну он снижается на 7-10% тоже, организм начинает работать более эффективно, используя любые энергосберегающие методы (например, чсс падает и тп).

Ну и я бы всеже интереса ради на твоем месте тупо посчитал, что и сколько ты ешь в течении недели, включая дни читмилов, ну и прикинуть свою средненедельную калорийность, потом. Просто скорее всего калорийность в итоге придется понизить, хотя бы до сокращения читмилов до 1.

Тут правильнее бить по чуток по всем направлениям, чуть убираем лишние калории, и чуть добавляем активности... вместе получаемм обшую сумму дополнительных дефицитных калорий.

#2726
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

http://mmatica.ru/ar..._vozvrat_k_boyu

Тут достаточно экстремальный вариант, 3кг улетят просто после нескольких дней усиленного приема воды.

У меня знакомый мма-шник постоянно гоняет с 80 до 77 без малейших проблем. Правда он достаточно сухой, а чем суше - тем легче сливать воду.

 

 

Выход один - считать калории.

 

Жесть вариант.  Хабиб так чуть не умер недавно... Я что то подобное проходил около полгода назад, правда "загрузки водой не было" -только хамам, сауна, диуретики. Да, вес сделал. Зато почечные колики до сих пор беспокоят. Это вообще не вариант...Значит не впишусь в вес и не выступлю. Здоровые почки важнее. 
Главное начал заранее сушку ведь, хотел за счет потери жира вписаться. Но хуй там был.. 

 

Калории считать конечно надо, но так ты будешь знать только приход. А расход как посчитать...


Сообщение изменено: korbaxx (02 июля 2017 - 06:45)


#2727
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Znatok Ne, вообще вот глядя на себя в зеркало, ощущение что я не жирный, а именно залитый.

Если память мне не изменяет, ты и на 20+% настаивал на том, что это вода, а не жир.

Отеки если бы были, то ты понял бы это и по опухшим конечностям, и возможно залитости лица, может и по нестабильности работы с ССС... а если мы говорим про воду задерживаемую в адипоцитах, там в реальности не столько задерживается, чтобы ты прям на глаз видел, что ты весь залит именно водой.

#2728
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

... А расход как посчитать...

Шагомер, позволит получить примерное кол-во шагов, что сделал за день, если было НИкардио, то в зависимости от продолжительности можно высчитать примерный расход, силовая тренировка это ккал 300 за час, в основном ...

http://znatok-ne.liv....com/74124.html
http://znatok-ne.liv....com/38336.html

#2729
korbaxx

korbaxx

    познавший Отказ

  • Участник форума
  • Pip
  • 665 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Если память мне не изменяет, ты и на 20+% настаивал на том, что это вода, а не жир.

Отеки если бы были, то ты понял бы это и по опухшим конечностям, и возможно залитости лица, может и по нестабильности работы с ССС... а если мы говорим про воду задерживаемую в адипоцитах, там в реальности не столько задерживается, чтобы ты прям на глаз видел, что ты весь залит именно водой.


Отеков нет, утром даже. Специально обращал на это внимание...Кстати, знаешь откуда пошла эта тема "вода или жир?". В зале один из "бывалых" сказал мне - да ты не жирный, ты просто залитый! И обьяснил - жир, дескать более жесткий на ощупь. Надо оттянуть складку, и хорошенько помять ее пальцами. Если жир - она будет жесткой на ощурь, и будет ощущение что как бы шарики внутри перекатываются. Если мягкая и водянистая, это отек. Дедовский способ, бро-саенс.

Кстати нечто похожее я потом видел в видео Цацулина на тему отеков..

 


 


Сообщение изменено: korbaxx (02 июля 2017 - 06:55)


#2730
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 588 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Жесть вариант.  Хабиб так чуть не умер недавно...

Хабиб гоняет 15-20кг, а тут 3кг. До 5% от своего веса вреда никакого. Иначе бы после дня на жаре с физической активностью, когда вес слетает на пару кг, у всех бы отказывали почки.

 

Я что то подобное проходил около полгода назад, правда "загрузки водой не было" -только хамам, сауна, диуретики.

Значит это не "что-то подобное", раз без водной загрузки.

 

Это вообще не вариант.

Нравится все делать по-своему, в ущерб результату - пожалуйста. 

 

Калории считать конечно надо, но так ты будешь знать только приход. А расход как посчитать...

Если активность одинаковая от недели к неделе - хватит и подсчета "прихода" + динамика потери веса.




3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)