Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обзор и обсуждение научных статей

* * * * - 6 голосов

  • Please log in to reply
5747 ответов в этой теме

#2701
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
В эксперименте по тренингу КААТСУ приняли участие 2600 японских военнослужащих.

#2702
m-bot

m-bot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 380 сообщений

ctjan:
а разве процесс добавления ядер такой простой, чтобы потом их так просто удалить? и клетки погибают и ядра не вечны, поэтому если клетка жива и живы ядра!

Да в организме в принципе простых процессов не бывает, однако фибриллы рушатся, митохондрии мрут...если Селуянов не врет, конечно.

#2703
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Я роль учителя на себя не брал! Вот когда появиться достойный оппонент тогда мы с ним и обсудим всё что надо!

А зачем тема создавалась? Надо тогда было сначала оппонента искать :hi:



#2704
Честер

Честер

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 52 587 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Даже при том фото, которое я сделал - видно выделяющуюся дельту - средний и задний пучок, как видно шматков сала висячих там нет, как мне здесь втирали!

 

приятель, жира очень много, а мышц мало!

по дружески советую собственные фотки не выставлять напоказ и относиться к форме самокритично )



#2705
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
Тяжела судьба эксперда. Как и Маэстро,до тренинга выглядел лучше,чем после
Так и тут...зато наука ептить

#2706
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

по дружески советую

Честер в друзья набивается, ололо. Никак методу решил выудить?



#2707
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

Neither load nor systemic hormones determine resistance training-mediated hypertrophy or strength gains in resistance-trained young men

 

http://jap.physiolog...siol.00154.2016



#2708
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

AnatolyR,

type I and type II muscle fibre cross sectional area increased following training (p < 0.01) with no significant differences between groups

Но как же так? Ведь тип I надо тренировать в большем объёме с закислением ;)



#2709
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
надо Брэду показать..
хотя он наверняка это уже видел
:good:


#2710
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

AnatolyR, ага, а то тешит себя надеждой, что на тип I надо больше объёма :)

Вот если бы не зажал бабла и раздуплился на биопсию в своём исследовании, то вопрос бы вообще закрылся, эх.


Сообщение изменено: zinid (13 мая 2016 - 10:32)


#2711
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Neither load nor systemic hormones determine resistance training-mediated hypertrophy or strength gains in resistance-trained young men

 

http://jap.physiolog...siol.00154.2016

И Рихад сегодня это запостил, как доказательство, что мышцы растут и от малых весов. И опять то же чудо - опытные тренирующиеся 12 недель жали 40% до отказа и прибавили почти 10 кг в жиме лежа. А те, что жали 80% добавили почти 15 кг. Ученые - лучшие в мире тренера, выходит.


AnatolyR, ага, а то тешит себя надеждой, что на тип I надо больше объёма :)

Вот если бы не зажал бабла и раздуплился на биопсию в своём исследовании, то вопрос бы вообще закрылся, эх.

Так а какая разница, если и у Брэда и у них получается, что в целом независимо от веса мышцы одинаково растут - а какой там тип растет - так ли важно?


Сообщение изменено: aid (13 мая 2016 - 10:41)


#2712
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

И опять то же чудо - опытные тренирующиеся 12 недель жали 40% до отказа и прибавили почти 10 кг в жиме лежа. А те, что жали 80% добавили почти 15 кг. Ученые - лучшие в мире тренера, выходит.

думаю что люди на этих экспериментах просто больше выкладываются
кроме того, на них орут


так ли важно?

неважно

гипертрофия она и в Африке гипертрофия 



#2713
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

думаю что люди на этих экспериментах просто больше выкладываются

^^^ Это

Многие отмечают повышение мотивации, когда начинают работать с тренером.



 

а какой там тип растет - так ли важно?

Ну как сказать. Например для "особо красных" мышц может и было бы важно, таких как икры например.

А ещё Хелмс промолвился, что иногда надо работать в диапазоне 15-20, чтобы больше тип I грузить, но отметил, что это пока только гипотеза.


Сообщение изменено: zinid (13 мая 2016 - 11:46)


#2714
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

само исследование

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  study.pdf    3,52Мб   478 Количество загрузок


#2715
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Ученые - лучшие в мире тренера, выходит.

Там кстати нанимают "сертифицированных" тренеров на это дело. Сами учёные не стоят над душой у подопытных.



#2716
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Ну как сказать. Например для "особо красных" мышц может и было бы важно, таких как икры например.

 

Ну, значит, надо бы как раз проверять для мышц, которые считаются традиционно высокоповторными - типа икр, предплечий, пресса.



#2717
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

Ну, значит, надо бы как раз проверять для мышц, которые считаются традиционно высокоповторными - типа икр, предплечий, пресса.

Зачем?
Если разный тренинг растит одинаково оба типа?

#2718
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Если разный тренинг растит одинаково оба типа?

Ну типа для икр не проверялось :)



#2719
m-bot

m-bot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 380 сообщений

AnatolyR,
 
Но как же так? Ведь тип I надо тренировать в большем объёме с закислением ;)

Селуянов негодуЭ!! :rofl:



#2720
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Зачем?
Если разный тренинг растит одинаково оба типа?

Ну это опять логическое построение, а последние результаты показывают, что все надо проверять экспериментально.



#2721
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Зачем? Если разный тренинг растит одинаково оба типа?

Да затем, что 20 подъёмов на икры по своей энергетической сути- 8-10 повторов в обычном амплитудном упражнении



#2722
zinid

zinid

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мадрид

Да затем, что 20 подъёмов на икры по своей энергетической сути- 8-10 повторов в обычном амплитудном упражнении

Но может оказаться так, что только последние 10 повторов будут вносить вклад в гипертрофию. Поэтому что 3x10, что 3x20 будут давать одинаковый результат.



#2723
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

Да затем, что 20 подъёмов на икры по своей энергетической сути- 8-10 повторов в обычном амплитудном упражнении

Вообще не понял.
Причем тут энергетика?

#2724
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Вообще не понял. Причем тут энергетика?

При том, что тренировка на "гипертрофию"- это тренировка энергетики мышечной клетки.

У тебя за Т,У,Т, в 5 секунд какие энергетические процессы в клетке будут протекать?



#2725
Death Star

Death Star

    Дебилдер

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 999 сообщений
  • Имя: Павел
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Но может оказаться так, что только последние 10 повторов будут вносить вклад в гипертрофию. Поэтому что 3x10, что 3x20 будут давать одинаковый результат.


Что 4*6, что 3*20- одинаково нихуя не растет))

#2726
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

При том, что тренировка на "гипертрофию"- это тренировка энергетики мышечной клетки.
У тебя за Т,У,Т, в 5 секунд какие энергетические процессы в клетке будут протекать?

Гипертрофия следствие разных процессов

У Брэда расли на 7*3 также как 3*10.
Ну какая энергетика на 3повторах?

#2727
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Гипертрофия следствие разных процессов У Брэда расли на 7*3 также как 3*10. Ну какая энергетика на 3повторах?

Хорошо...

Почему тогда Лайл предлагает качать дельты или грудь с Т.У.Том 15-20 сек в натяге, а икры с 5-7ю?

Что за дискриминация?



#2728
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
Говорили жи о 3 стимулах гипертрофии - натяг, микротравмы и метаболический стресс

Говорили жи о 3 стимулах гипертрофии - натяг, микротравмы и метаболический стресс

Хорошо...
Почему тогда Лайл предлагает качать дельты или грудь с Т.У.Том 15-20 сек в натяге, а икры с 5-7ю?
Что за дискриминация?

Он за тут вообще нигде не говорил

#2729
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Говорили жи о 3 стимулах гипертрофии - натяг, микротравмы и метаболический стресс

Окей...

Но почему в одном и том же цикле разные мышцы тренируются в разных режимах? Как-то нелогично, делать метаболику на икры за 12-15 секунд, а на грудь за 30-40.



#2730
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

Сообщение изменено: AnatolyR (13 мая 2016 - 04:22)



1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых