Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Разговоры на околотренировочные темы

* * * * - 12 голосов

  • Please log in to reply
64419 ответов в этой теме

#27151
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

 время под нагрузкой


time under tension это не время под нагрузой, это время под натяжением.



#27152
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Не знаю, поищи, если интересно. Меня такие исследования не интересуют) Достаточно логики, практики и общих знаний.

Тогда возникает вопрос - какой оптимален негатив - сколько секунд примерно.



#27153
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 898 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N


time under tension это не время под нагрузой, это время под натяжением.


Позитивная фаза является натяжением? Про то что негатив под нагрузкой даёт много, пожалуй, и не спорит никто

#27154
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Тогда возникает вопрос - какой оптимален негатив - сколько секунд примерно.


во всем нужно найти золотую середину.  нужны такие параметры, при которых ты прогрессируешь без вреда здоровью.  но в данном случае классическая качковская схема подходит - пол секунды резкий позитив и чуть медленее 1.5-2 сек негатив.   то есть на приседах придется опускаться за счет мышц, а не падать вниз



#27155
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Позитивная фаза является натяжением? Про то что негатив под нагрузкой даёт много, пожалуй, и не спорит никто


позитивная фаза это сокращение.  чем сокращение полезно?  напрягает мышцу и не дает ей расслабиться в негативе. 



#27156
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 898 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N


позитивная фаза это сокращение.  чем сокращение полезно? 


Тем что вынуждает мышцу адаптироваться к нагрузке, становясь больше или хотя бы сильнее? Ну, при должном восстановлении, конечно

#27157
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 267 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР


во всем нужно найти золотую середину.  нужны такие параметры, при которых ты прогрессируешь без вреда здоровью.  но в данном случае классическая качковская схема подходит - пол секунды резкий позитив и чуть медленее 1.5-2 сек негатив.   то есть на приседах придется опускаться за счет мышц, а не падать вниз

О таком принципе тренинга известно очень давно, к нам в ТА применяли этот метод ещё в 70х и его знали и применяли ещё раньше.



#27158
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Тогда возникает вопрос - какой оптимален негатив - сколько секунд примерно.

В зависимости от упра, конечно, и нарочитости замедления. В среднем негатив порядка 1.5-2 сек, позитив мы стараемся практически всегда выполнять с максимальной скоростью (рабочие веса)



#27159
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Тем что вынуждает мышцу адаптироваться к нагрузке, становясь больше или хотя бы сильнее? Ну, при должном восстановлении, конечно


можно и так сказать.  лично для меня позитив нужен для того, чтобы держать мышцу в тонусе на протяжении сета, так как негатив ее хочешь нехочешь расслабляет - растягивает. 



#27160
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

О таком принципе тренинга известно очень давно, к нам в ТА применяли этот метод ещё в 70х и его знали и применяли ещё раньше.


отлично же. а потом почему-то забыли, пришла какая-то пропаганда, что будь сильнее - будешь больше.  это работает только на генетически одаренных, они растут от всего



#27161
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 898 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

О таком принципе тренинга известно очень давно, к нам в ТА применяли этот метод ещё в 70х и его знали и применяли ещё раньше.

ТА, кстати, не имеет эксцентрической фазы в классических движениях. И даже вспомогательные, вроде жимовых, часто делают без неё. При этом нельзя сказать, что у штангистов нет гипертрофии, и тем более силы, хоть в этом спорте это не самоцель.
Интересно, что об этом думает Сашо

Сообщение изменено: Валерочка (05 июня 2020 - 02:39)


#27162
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Валерочка, насколько я знаю лифтеры делают достаточно многоповторной работы после основной силовой или в другие дни.



#27163
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 267 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

ТА, кстати, не имеет эксцентрической фазы в классических движениях. И даже вспомогательные, вроде жимовых, часто делают без неё. При этом нельзя сказать, что у штангистов нет гипертрофии, и тем более силы, хоть в этом спорте это не самоцель.
Интересно, что об этом думает Сашо

Я вообще-то о тренинге.



#27164
Валерочка

Валерочка

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 898 сообщений
  • Имя: Валерочка
  • Пол: Мужчина
  • Город: Уездный город N

Валерочка, насколько я знаю лифтеры делают достаточно многоповторной работы после основной силовой или в другие дни.


С натяжением или без?)

#27165
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 567 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

ТА, кстати, не имеет эксцентрической фазы в классических движениях. И даже вспомогательные, вроде жимовых, часто делают без неё. При этом нельзя сказать, что у штангистов нет гипертрофии, и тем более силы, хоть в этом спорте это не самоцель.

В становой у многих тоже нет негатива - ниже колен штангу по сути бросают. И ничего - бицепс бедра и остальное прекрасно растет )



#27166
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений
Всегда можно сказать что они химики, или генетики, или и то и другое

#27167
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 567 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Всегда можно сказать что они химики, или генетики, или и то и другое

Еще можно сказать что не против.



#27168
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев


можно и так сказать.  лично для меня позитив нужен для того, чтобы держать мышцу в тонусе на протяжении сета, так как негатив ее хочешь нехочешь расслабляет - растягивает. 

Вот это противопоставление фаз, абсолютизация негатива и шаманские пляски с псевдотерминологией и превращают то, что ты пишешь в какую-то бредятину)



#27169
Горец67

Горец67

    жирный монстр-эстет , грузчик)колхозник)больной старик))

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 908 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Сакартвело

В становой у многих тоже нет негатива - ниже колен штангу по сути бросают. И ничего - бицепс бедра и остальное прекрасно растет )

вопреки))))

#27170
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Вот это противопоставление фаз, абсолютизация негатива и шаманские пляски с псевдотерминологией и превращают то, что ты пишешь в какую-то бредятину)

ну у меня же нет цели быть авторитетом на форуме :D. Шоб все уважали за то что он красиво говорит). Это к качку, он любит красиво говорить.

#27171
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

ну у меня же нет цели быть авторитетом на форуме :D. Шоб все уважали за то что он красиво говорит). Это к качку, он любит красиво говорить.

Ну, если просто развлекаешься, то и проблем нет, даже вполне востребован будешь) Просто, в этом случае, будь поаккуратнее в профильных и новичковых разделах, там администрация лютует.



#27172
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Ну, если просто развлекаешься, то и проблем нет, даже вполне востребован будешь) Просто, в этом случае, будь поаккуратнее в профильных и новичковых разделах, там администрация лютует.

Да я туда не хожу же. У нас тут по сути просто чат пяти человек уже год, кто где зацепится, там и общение начинается :).

#27173
RTR150

RTR150

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 055 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

подтягивания это позитивная фаза. то есть ты результат в позитивной фазе хотел улучшить негативной фазой?

Да понял я уже, негативы силу не растят, сразу все в мышечную массу, кпд 146%



#27174
Hosen44

Hosen44

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 851 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Да понял я уже, негативы силу не растят, сразу все в мышечную массу, кпд 146%

 

 

Я всегда замедляю негатив. Кроме становой, конечно.


например...



#27175
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев


например...

Что например? 



#27176
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY
Тут сказали что в становой нет негатива ногам, но ноги все равно растут. И забыли сказать, что никто не делает в качалке только становую.

Но когда я говорю, что становая растит трапы/спину за счет негатива, тут появляется альтернативное мнение.

#27177
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

Да понял я уже, негативы силу не растят, сразу все в мышечную массу, кпд 146%

твоя главная ошибка это то, что ты не нанял тренера. Того же Анатолия, например. Пытаешься разобраться сам, но это наступит через 15-20 лет опыта.

#27178
Hosen44

Hosen44

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 851 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Что например? 

Не Сашо единым живы негативы, я про это..


Сообщение изменено: Hosen44 (05 июня 2020 - 08:31)


#27179
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

Не Сашо единым живы негативы, я про это..

Дошло) Заебанный слегка сегодня. Торможу.



#27180
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Я вообще-то о тренинге.

Но как ни крути, в основном же штангисты не замедляют сильно приседы.




6 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых


    Bing (2)