Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60405 ответов в этой теме

#27151
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 757 сообщений

То что он "практически" не признает ни 30ПМ ни тем более 30%ПМ.

Он признает что это работает.
Он говорит что это не практично.
Ни слишком тяжёлые веса ни слишком легкие

#27152
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 270 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

https://www.t-nation...t-make-you-grow

Статья про мио-репс

Собственно ничего нового не пишет кроме того, что писАл сам Борж. Тем более что сейчас пошел научный тренд на высокоповтор, растягивание метаболи мио-репсами становится актуальным.



#27153
Vits

Vits

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 880 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королёв
https://vk.com/wall182391555_2054

#27154
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

https://vk.com/wall182391555_2054

 
Опыт нахождения в этой ветке показывает, что Анатолий может за 10,5 минут (среднее значение) найти 2 любых достоверных и прямо противоречащих друг другу по результатам и выводам исследования, опубликованных в рецензируемых научных журналах по одному и тому же изучаемому вопросу. Поэтому, любое мнение, высказанное и подкрепленное ссылками на данные источники можно считать лишь личной позицией по какому то вопросу, или IMHO.
 
ИМХО Калашникова как теоретика в спорте столь же весомо, сколь и ничтожно.
Поэтому:
 
 

attachicon.gifк1.png
 
"Сильное заявление, проверять мы его, конечно же, не будем..." © :lol:

 

P.S. И да, ... нагрузки, которые переносит атлет в зале, занимаясь в 4-5 упражнениях по 3-4 подхода в спортивной литературе подпадают под классификацию "легких" или "низко затратных" (по критерию общих энергетических трат). Так что в исследованиях, которые пытались найти позитивные сдвиги по энергетическим маркерам таковых могли и не обнаружить, т.к. они действительно будут на уровне погрешности. Если исследовать заминку после лежания на диване, то с удивлением можно обнаружить ее крайнюю не эффективность, или, даже, вред.

 

:D


Сообщение изменено: Disco (22 марта 2018 - 09:19)


#27155
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 329 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

https://vk.com/wall182391555_2054

Наслышан про мнении Калашникова о ненужности заминки, но возражать по каждому из 4 пунктов не буду - знаний не хватает.

Возражу по п.3:

3. Торопиться вымывать «молочную кислоту» – на самом деле ионы водорода – никакой острой необходимости нет, они и так вскорости ликвидируются.

Велосипед, как правильную заминку, упоминал Селуянов, с которым Калашников не согласен. Но возникает повод сравнить уровень оппонентов.

Возможно, что вопрос "торопиться вымывать молочку" относится к типам тренинга и некорректен как общетренировочный подход.

После силовой тренировки тащится на велосипед наверное необязательно, а после объемных схем или схем с высокой плотностью не повредит.

 

В некоторых многоповторных схемах тренинга авторитеты признают активный отдых(велосипед) между подходами более эффективным, чем пассивный.

Сочетание разного типа отдыха обозначено и в известной таблице интервального тренинга Волкова.


Сообщение изменено: Виктор С (22 марта 2018 - 09:25)


#27156
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 757 сообщений

После силовой тренировки тащится на велосипед наверное необязательно, а после объемных схем или схем с высокой плотностью не повредит.


Зачем?

#27157
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

нагрузки, которые переносит атлет в зале, занимаясь в 4-5 упражнениях по 3-4 подхода в спортивной литературе подпадают под классификацию "легких" или "низко затратных"

это если на одну МГ?



#27158
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 329 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Зачем?

3. Торопиться вымывать «молочную кислоту» – на самом деле ионы водорода – никакой острой необходимости нет, они и так вскорости ликвидируются.



#27159
корнер

корнер

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 033 сообщений
  • Имя: Юрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ульяновск

это если на одну МГ?

 

Ну да, вот если вчера на широчайшую получилось 24 подхода?



#27160
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 329 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Зачем?

Хотя я не тренировался объемно, но позволил себе предположить уместность заминки, т.к. используя велосипед на многоповторных схемах с временем непрерывной нагрузки от 1 до 2 минут и кпш от 120 до 300, пока не встречался ни с крепатурой ни с постболями. Это заслуга заминки и велосипеда или чумовая гипертрофия МТХ, я не знаю. Но пусть будет. На всякий случай.))



#27161
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Хотя я не тренировался объемно, но позволил себе предположить уместность заминки, т.к. используя велосипед на многоповторных схемах с временем непрерывной нагрузки от 1 до 2 минут и кпш от 120 до 300, пока не встречался ни с крепатурой ни с постболями. Это заслуга заминки и велосипеда или чумовая гипертрофия МТХ, я не знаю. Но пусть будет. На всякий случай.))

что-то не верится, что велосипед может как-то повлиять на постболи, например, в грудных.



#27162
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

что-то не верится, что велосипед может как-то повлиять на постболи, например, в грудных.

Для заминки грудных британскими российскими учОными под руководством Калашникова разработан специальный сиськобайк ))))



#27163
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

что-то не верится, что велосипед может как-то повлиять на постболи, например, в грудных.


Прост садишься на вел вниз головой и крутишь педали руками

#27164
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Ранее пациент придерживался других показаний.

 

 

На странице 44 он приводит пример силовой тренировки, где мы отчетливо можем видеть странный пункт в конце:

 

"Примерная предварительная программа для относительно здоровой молодой женщины 20 - 30 лет, впервые приступившей к занятиям с отягощениями, будет выглядеть приблизительно так:

  • Разгибания ног на тренажере 2x14

  • Сгибания ног на тренажере 2x14

  • Подъем на носки сидя (в тренажере) 2x14

  • Разведение гантелей, лежа на горизонтальной скамье 2x14

  • Тяга к груди на вертикальном блоке 1x14

  • Тяга к животу на горизонтальном блоке 1x14

  • Подъем гантелей через стороны стоя 2x12

  • Сгибания с гантелями на бицепс сидя (попеременно) 2x12

  • Разгибания на трицепс на блочном устройстве 2x14

  • Сжимания 2 х 20-25

  • Гиперэкстензия 2x12

  • Движение на беговой дорожке с разными уровнями интенсивности (медленная ходьба, ходьба в среднем темпе, быстрая ходьба, легкий бег) с постоянным контролем ЧСС в течение 15 мин...."

 

 

Вот тут "гуру" снова путается в показаниях и  говорит о том, что заминка нужна, и, даже, очень:

стр.62-64 бестселлера

 

"..

Хотя подавляющее большинство персональных тренеров учит клиентов разным методикам выполнения разминки и заминки, многие на самом деле не осознают подлинной причины необходимости этих компонентов тренировки, которая лежит в области психологии и физиологии.

....(т.е. как бы физиологическая обоснованность применения "заминки" есть...)

 

Заминка:

1. Предотвращает застой крови в венах и чрезмерно быстрое падение кровяного давления. Предотвращает возможное послетренировочное головокружение или потерю сознания.

2. Уменьшает возможность возникновения спазмов мышц или судорог.

3. Уменьшает концентрацию тех гормонов, уровень которых был повышен во время тренировки. Это снижение гормонального фона во многом предотвращает сбои сердечного ритма после тренировки.

 

И далее (даже!) приводится таблоид

Соответствие упражнений в разминке и заминке различным видам аэробной нагрузки

 

и текст:

"

Заминка

Заминка - неотъемлемая составная часть тренировочной программы. Цель заминки - медленно понизить пульс и общую скорость процесса обмена веществ, повышенных в основное время тренировочного занятия. Здесь рекомендуются те же виды аэробных нагрузок, что и в основное время тренировочного занятия, но значительно менее интенсивные (см. таблицу 7). Заминка помогает предотвратить застой крови в венах и обеспечивает адекватную ее циркуляцию в скелетных мышцах, сердце и мозге. Заминка может помочь избежать «забитости» мышц и исключает возможность потери сознания от резкой смены нагрузки на отдых. Для клиентов из группы повышенного риска с сердечно­ сосудистыми заболеваниями постепенное дозированное снижение интенсивности упражнений в конце занятия является абсолютно необходимым условием. Внезапное резкое прекращение тренировочного занятия без заминки может неблагоприятно отразиться на сердечной деятельности, так как в крови после тренировки остается относительно высокая концентрация стрессовых гормонов, например адреналина.

Резкое прекращение тренировочного занятия может также отрицательно сказаться на наполняющем давлении сердца, а это критично для сердечников. Продолжительность заминки пропорциональна продолжительности времени основного занятия. Обычное 30—40 минутное занятие на 70% от ЧСС макс требует 5-10 минутной заминки. После аэробной составляющей заминки необходимо сделать комплекс упражнений на растягивание тех групп мышц, которые были задействованы в основное тренировочное время."


Источник:

«Теория и методика фитнес-тренировки: учебник персонального тренера»

под ред. Калашникова Д.Г., «ООО «Франтэра»

 

 

Так что.... это только ЕГО личное мнение.

Переобуваться в прыжке может не только лишь каждый, но и не только лишь все.

Не запрещено, как говорится, имеет право.

Лет через 10 снова поменяет мнение.

:)


Сообщение изменено: Disco (22 марта 2018 - 11:28)


#27165
Vits

Vits

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 880 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королёв
Вывод: каждый дрочит как он хочет) Надо найти,что больше тебе подходит. Ну это и так давно всем понятно.
П.с. скидываю сюда ссылки для обсуждения, но это не означает, что я полностью согласен с написанным по ссылке

#27166
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Вывод: каждый дрочит как он хочет) Надо найти,что больше тебе подходит. Ну это и так давно всем понятно.
П.с. скидываю сюда ссылки для обсуждения, но это не означает, что я полностью согласен с написанным по ссылке

Вывод- тень на плетень наводят, чтобы погурствовать и денежку с народа слупить.



#27167
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
возможная потеря сознания после тренировки...гы
чет моментально пропало желание даже узнавать, кто такой Калашников этот

#27168
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Хм, а почему человек не может, изучив внимательно вопрос, поменять мнение? 

Тем более в такой теме, в которой в связи с научными исследованиями взгляды ученых зачастую меняются радикально.



#27169
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Хм, а почему человек не может, изучив внимательно вопрос, поменять мнение? 

Тем более в такой теме, в которой в связи с научными исследованиями взгляды ученых зачастую меняются радикально.

Человек может, а если некто тужится, как эксперт и пишет учебники, а потом "переобувается на лету"... Это его и характеризует, как "эксперта".



#27170
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 699 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вывод- тень на плетень наводят, чтобы погурствовать и денежку с народа слупить.

Вывод: "Просто бомби мышцу и она вырастет"(с) Дейв Тейт))))



#27171
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 757 сообщений

Просто коли в мышцу



#27172
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 329 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Хм, а почему человек не может, изучив внимательно вопрос, поменять мнение?

Это нормально, все развиваются. Но хотелось бы надежных ориентиров. Хотя бы на 3-5 лет.

Можно задаться вопросом: какая частота смена мнений вызывает сомнение в надежности методиста?



#27173
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Хм, а почему человек не может, изучив внимательно вопрос, поменять мнение? Тем более в такой теме, в которой в связи с научными исследованиями взгляды ученых зачастую меняются радикально.

 

Так я и написал, что может.

Имеет право.

Поэтому его слова про заминку - это только его мнение (которое, как мы видим, с годами меняется).



#27174
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Можно задаться вопросом: какая частота смена мнений вызывает сомнение в надежности методиста?

Как-то не вяжеться мнение с действиями методиста. Или человек не методист либо своего мнения не было. Либо совсем плохо когда все вместе.
Так что наверное одной смены мнения будет достаточно для высказывания сомнений.

Сообщение изменено: Kaчок (22 марта 2018 - 10:55)


#27175
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Ну так а каково мнение критикующих? Пока понятно мнение только Олега К, что заминка не нужна для силовой тренировки, и мнение Виктора С, что заминка после многоповторной тренировки полезна. 



#27176
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Ну так а каково мнение критикующих?

Я не критикующий, но по наблюдениям, чем хуже физическое состояние и чем выше нагрузки, тем выше потребность или может быть больше плюсов от заминки.

Пока понятно мнение только Олега К, что заминка не нужна для силовой тренировки

Ну собственно да... это самая низкая интенсивность нагрузки для организма в целом.

#27177
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 586 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

перевожу- после такой тренировки как у Олега заминка не нужна



#27178
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Ну так а каково мнение критикующих? Пока понятно мнение только Олега К, что заминка не нужна для силовой тренировки, и мнение Виктора С, что заминка после многоповторной тренировки полезна. 

Не так. Моё мнение заключается в следующем- надо конкретизировать понятие "заминка" и смотреть, что надо или не надо делать конкретно к каждому типу тренировок.



#27179
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 757 сообщений

How Many Sets Are Needed to Maximize Muscle Growth? (Ft. Brad Schoenfeld)

 



#27180
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 932 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник
От 10 до 20 подходов в неделю.
А что там про дельты и бицепсы?


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых