Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60405 ответов в этой теме

#27121
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Да да да) Шах и мат) Ну все таки, чтоб РПЕ было в районе 8

В статье утверждается, что 8 повторов с 10ПМ ( в 1м ! сете) дают достаточный стимул к росту.

Тогда почему на практике гораздо эффективнее для роста 5 повторов в 5 подходах с 10ПМ, а одним сетом с 8РПЕ нихуя не растут? 

Ох уж эти контактные теоретики...



#27122
Vits

Vits

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 880 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королёв

В статье утверждается, что 8 повторов с 10ПМ ( в 1м ! сете) дают достаточный стимул к росту.
Тогда почему на практике гораздо эффективнее для роста 5 повторов в 5 подходах с 10ПМ, а одним сетом с 8РПЕ нихуя не растут? 
Ох уж эти контактные теоретики...

:D
Тут уже объем зарешал)

#27123
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 757 сообщений

ну и почему в протоколе 7x3 с 3 мин паузами люди расли у Шонефельда?

какое тут образование метаболитов?



#27124
Сергей_Кузнецов

Сергей_Кузнецов

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 1 сообщений

AnatolyR,

Толь, ты же сам "перегорел" на мио-репсах по ЦНС. Сейчас есть рабочий вариант?

Добрый день вы еще придерживаетесь рекомендаций БОССТ ? Занимаюсь тоже этой темой хотелось бы наладить спортивную подготовку с учетом этих закономерностей, мне было бы интересно пообщаться на эту тему если конечно она еще для вас актуальна, информации о почте не нашел, и в личку написать тут нельзя если прочтете сообщение напишите пожалуйста мне на почту kyzia@list.ru! Спасибо



#27125
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 586 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

https://vk.com/wall-73104052_8284

У меня ссылка на скайхаб не работает, поэтому к этой картинке много вопросов

"неактивная клетка" - ок, не включилась в работу

"клетка, получившая стимул к росту, но отключившаяся во время подхода" - тоже ок, раз отключилась, значит не важно через какой сигналинг, но явно получена информация, что физ.показатели недостаточны в рамках предьявленных требований

"активная клетка,получившая достаточный стимул к росту" и "активная клетка, но не получившая достаточный уровень метаболитов для роста" - это они как узнали? в смысле, сколько хватанула метаболитов клетка, они как то может и зафиксировали.(?) А дальше что? Пометили клетки радиоизотопами, и потом анализировали, которая сколько нагипертрофировала и соотнесли к концентрацией метаболитов?  Или говном мозга запахло?

Миниатюры

  • клетки.jpg


#27126
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

С Днем Святого Патрика!

3 литра не фильтрованного каждому! :holiday: :aliki:



#27127
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 270 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Отжимания от пола до отказа дали сравнимую гипертрофию грудных и трицепсов с жимом лежа 40%ПМ до отказа у качков-любителей.

 

https://www.facebook...215061874841327



#27128
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

https://vk.com/wall-73104052_8284

У меня ссылка на скайхаб не работает

http://sci-hub.tw/10...421-017-3690-1#



#27129
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 757 сообщений

It is commonly stated that the accumulation of metabolites during resistance exercise is one of the mechanisms responsible for the hypertrophic stimulus



#27130
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 270 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

29340025_10215073313607289_9190634116792



#27131
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 080 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Добрый день вы еще придерживаетесь рекомендаций БОССТ ? Занимаюсь тоже этой темой хотелось бы наладить спортивную подготовку с учетом этих закономерностей, мне было бы интересно пообщаться на эту тему если конечно она еще для вас актуальна, информации о почте не нашел, и в личку написать тут нельзя если прочтете сообщение напишите пожалуйста мне на почту kyzia@list.ru! Спасибо

 

Сергей, если хочешь поговорить про БОССТ, то по ней есть отдельная тема – БОССТ (она, правда, сейчас закрыта, но я написал модераторам, чтоб открыли). Там есть много что почитать по теме. Можешь писать свои мысли/вопросы там.

 

Если тему не откроют – то пиши в ветку Система ВИТ. Там сейчас никого нет, пообсуждаем.


Сообщение изменено: Михалы4 (19 марта 2018 - 12:49)


#27132
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 080 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А дальше что? Пометили клетки радиоизотопами, и потом анализировали, которая сколько нагипертрофировала и соотнесли к концентрацией метаболитов? Или говном мозга запахло?

 

Алексей, удивительные вопросы ты задаёшь для человека уже, так скажем, "не мальчика". Тебе ведь сорокет, я глянул в профиль.

 

Ну понятно же, ну совершенно очевидно, что на ВК вещает некий аноним (и это видно даже по его нику), проповедующий свои собственные (шизофренические) идеи. Картинку рисовал он. И делал это для иллюстрации своих идей. Не более того.

 

НЕ НУЖНО искать там научные данные. (Которых и среди шарлатанов британских тоже нет).

 

Оцени идеи – и всё на этом.

 

Нравится – ставь лайк и пользуй, гордись единомышленником. Не нравится – проходи мимо, ищи другие идеи, других единомышленников.

 

К чему твои вопросы? 


Сообщение изменено: Михалы4 (19 марта 2018 - 01:18)


#27133
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

что на ВК вещает некий аноним

Это не аноним, вполне реальный Кирилл, студентом приходил на айрон искать грааль.

С тех пор изрядно поднаторел в экселе и матанализе.

 

Я его на ресурсах всегда по этому значку нахожу:


unnamed.jpg

 

 

Когда его первый раз с видео заслушали, посоветовали сменить голос,

он потом видосы с женской озвучкой пилил.

 

Он и на ЖФ был....довольно долго. :)

 



#27134
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 25 080 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Это не аноним, вполне реальный Кирилл

 

А-а-а... Ну если Кирилл – тогда другое дело!

 

---------------

Кто по нику на ЖФ?

 

---------------

Ну а вообще, опять же – к чему этот комментарий?

 

Сути дела это же никак не меняет? К чему придираться к словам?

 

Под "аноним" я имел ввиду "обычный посетитель интернета". Он ничем не лучше Пети, Васи, Миши, Гриши. Или Виктора Николаича (Селуянова). Или Владимира Ивановича (Гончарова).

 

Каждый толкает свои (шизофренические) идеи в меру сил.

 

Не нужно требовать от этих идей многого.

 

Нравится – пользуй, не нравится – ищи другие.

 

Интернет большой, места всем хватит.



#27135
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

"активная клетка,получившая достаточный стимул к росту" и "активная клетка, но не получившая достаточный уровень метаболитов для роста" - это они как узнали?

Вероятно, по трудам Самсоновой экстраполировали.

 

У нее подобное было.

 

Как говорил Прист: "муде" (с)



#27136
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 586 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Вероятно, по трудам Самсоновой экстраполировали.   У нее подобное было.   Как говорил Прист: "муде" (с)

почитал с гуглопереводом статью источник, спасибо Аиду. 

За что сей Кирилл благодарит авторов - не понял. Один вывод чего стоит (по памяти цитирую): "мы предполагаем, что метаболиты не стимулируют гипертрофию, а усиливают активацию ДЕ. Но доказатеть это еще предстоит".  Ну кули тогда? 

И вообще сама постановка бредовая, ИМХО.  Диалектически(прости господи), причиной изменения системы является невозможность одновременно совершать работуи поддерживать текущую деятельность. Значит,предполагается реальная физическая работа до утомления(а уж точно не их изометрия, которую они приводят в пример неэффективности), а по законам физики при любой работе будут протекать химические процессы. Просто потому, что без них не обеспечить энергию на эту работу. Значит, метаболика(разная, Карл, то есть Кирилл, разная!) будет в любом случае. Поэтому сама ли метаболика вызывает гипертрофию или способствует активации - ни на что не влияет, так она сопутствует в обязательном порядке реальной физ.работе. 



#27137
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Это все теоретизирования.

Если посадить такого товарища писать конкретную трен.программу, то человек быстро понимает, что все его знания либо абстрагированы от практики, либо не системны и простая задача становится трудной.



#27138
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

Кто по нику на ЖФ?

ctjan



#27139
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 586 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

ctjan

не, ктян москвич вроде. и у него другая группа в контакте. 



#27140
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

не, ктян москвич вроде. и у него другая группа в контакте. 

Ава на ЖФ точно его.

Была когда-то.



#27141
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 162 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Картинку рисовал он. И делал это для иллюстрации своих идей. Не более того.  

 

Ну вообще-то картинка из статьи. От него только перевод подписей.


Сообщение изменено: aid (19 марта 2018 - 09:31)


#27142
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 270 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Резкая "точка над ı" Шоенфелда для таких как Лайл и прочих бро-научников, считающих что дрочка розовыми гантельками дает только памп и сарко-гипертрофию и что для "реальных" мышц необходима натяговая работа "мужскими" весами 75-90%ПМ. Есть сведения, что работа 30%ПМ до отказа стимулирует значительную миофибриллярную гипертрофию .

 

I continue to see claims that low-load training only promotes "sarcoplasmic hypertrophy" that pumps you up like a water balloon and that only heavy-load training elicits "functional" contractile hypertrophy. It's made-up nonsense. There is clear evidence that lifting at 30% 1RM to failure stimulates substantial myofibrillar protein synthesis. Time to separate science from bro-science and put the baseless myth to rest once and for all.

https://www.facebook...215091892311745

 

Low-load high volume resistance exercise stimulates muscle protein synthesis more than high-load low volume resistance exercise in young men.

https://www.ncbi.nlm...pubmed/20711498



#27143
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
ну шо,посоны? айда в пилатес и розовые гантели ?

#27144
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 932 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

Резкая "точка над ı" Шоенфелда для таких как Лайл и прочих бро-научников, считающих что дрочка розовыми гантельками дает только памп и сарко-гипертрофию и что для "реальных" мышц необходима натяговая работа "мужскими" весами 75-90%ПМ. Есть сведения, что работа 30%ПМ до отказа стимулирует значительную миофибриллярную гипертрофию .
 

https://www.facebook...215091892311745
 

https://www.ncbi.nlm...pubmed/20711498

ты своим многолетним примером давно уже вбил гвоздь в говно мозга этих научнегов,и показываешь что это не работает.

#27145
Anatolii

Anatolii

    Гедонист - экстремал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 086 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев

ты своим многолетним примером давно уже ... показываешь что это не работает.

И не только лишь это, а вообще все)



#27146
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 757 сообщений

Резкая "точка над ı" Шоенфелда для таких как Лайл

Лайла уже давно поменял свою точку зрения.
Однако...
https://bodyrecompos...ophy-zone.html/

#27147
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 270 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

AnatolyR,

 

However, I am still going to argue that sets of 6-15 still represent a more or less optimal practical hypertrophy zone.



#27148
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 757 сообщений
И что тебе не нравится в этом определении?

#27149
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 757 сообщений
https://www.t-nation...t-make-you-grow

Статья про мио-репс

#27150
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 270 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

И что тебе не нравится в этом определении?

То что он "практически" не признает ни 30ПМ ни тем более 30%ПМ.

И кстати там же поясняет почему - они чертовски трудны из-за накопления метаболи. Здесь не поспоришь.


Сообщение изменено: rihad (21 марта 2018 - 04:41)



8 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 6 гостей, 0 скрытых


    Bing (1), Google (1)