Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обсуждение различных подходов к питанию.

* * * * - 34 голосов

  • Please log in to reply
30954 ответов в этой теме

#2671
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

ApploFag:

Просто бесит, когда появляется неизвестно кто

Ну если рассуждать твоими категориями, у же не обижайся, то тот самый "неизвестно кто" это скорее всего к тебе будет иметь отношение, чем ко многим присутствующим тут. ИМХО 8)

ApploFag:

Какой у тебя уровень в инглише? Есть свободное владение языком?

владение языком на уровне интуиции, врожденных лингвистических способностей и гуглтранслейта  :D



#2672
ApploFag

ApploFag

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 970 сообщений
  • Имя: Митя
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Znatok Ne писал 25 Апр 2014 - 08:39:

Ну если рассуждать твоими категориями, у же не обижайся, то тот самый "неизвестно кто" это скорее всего к тебе будет иметь отношение, чем ко многим присутствующим тут. ИМХО 8)
 

владение языком на уровне интуиции, врожденных лингвистических способностей и гуглтранслейта  :D

Ладно, я знач из этой темы удаляюсь. Прощайте.



#2673
dazdnakot

dazdnakot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 369 сообщений
  • Имя: Дарья
  • Пол: Женщина
  • Город: Тула

ApploFag писал 25 Апр 2014 - 08:35:

Брат, я придерживаюсь. Просто бесит, когда появляется неизвестно кто и начинает упрекать по идиотской причине и более того этот никто ничего полезного не написал в нашей теме. Я пытаюсь хотя бы по смыслу темы дискутировать и включать логику.

а что ты сделал полезного для этой темы кроме создания срача на несколько страниц?



#2674
mvald

mvald

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 288 сообщений
  • Имя: Владислав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Znatok Ne:

на уровне интуиции, врожденных лингвистических способностей

а мы те так верили!!
ну если чё не так пойдёт- валим всё на тебя))
п.с.скоро воскресенье :wink2:

#2675
Grubman

Grubman

    Психических заболеваний нет. Просто дурак

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 562 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kashira luxury village

Инглиш - дело наживное.. Главное - практика...



#2676
berlya

berlya

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

ApploFag писал 25 Апр 2014 - 08:35:

Брат, я придерживаюсь. Просто бесит, когда появляется неизвестно кто и начинает упрекать по идиотской причине и более того этот никто ничего полезного не написал в нашей теме. Я пытаюсь хотя бы по смыслу темы дискутировать и включать логику.

А ты, прости Господи, пиздюк, что полезного сделал? Засрал за последний месяц весь форум, читать противно. Уже не дождусь когда ты со своей диетой и Т3 в больничку загремишь и исчезнешь отсюда. У Даши в отличии от тебя не одного пустого поста, все по делу. Хули ты на спортивном форуме делаешь если тренинг не по твоей части? Иди общайся с себе подобными жирными тетками на гале.ру.



#2677
BliZZZarD

BliZZZarD

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 54 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Некрополь

Znatok Ne:

С одной стороны инсулин очень сильно снижает эффективность йохимбина, и с другой стороны йохимбин сам же и поднимает уровень инсулина в условиях присутствия глюкозы.

Насколько я помню, инсулин снижает не эффективность йоха, а именно его эффект как таковой. 

Ну то есть йох стимулирует липолиз, а инсулин его ингибирует. Но йох точно так же продолжает действовать на свои целевые рецепторы, я не видел исследований, показывающих, что инсулин блокирует именно этот механизм.

Какбэ получается что йох при инсулине работает в пустую просто.



#2678
Zenth

Zenth

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 427 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

BliZZZarD:

...то есть йох стимулирует липолиз


Не, он не стимулирует липолиз, он блокирует возврат жирных кислот из крови обратно в адипоциты.

#2679
Grubman

Grubman

    Психических заболеваний нет. Просто дурак

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 562 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kashira luxury village

BliZZZarD:

Насколько я помню, инсулин снижает не эффективность йоха, а именно его эффект как таковой.  Ну то есть йох стимулирует липолиз, а инсулин его ингибирует. Но йох точно так же продолжает действовать на свои целевые рецепторы, я не видел исследований, показывающих, что инсулин блокирует именно этот механизм. Какбэ получается что йох при инсулине работает в пустую просто.

Если йох нормально работает без присутствия инса, зачем провоцировать выброс инса? Зачем сознательно понижать мобилизацию жирных кислот, если это ключевой вопрос жж. Это тоо же самое, что заниматься кардио после приёма углеводов... Сизифов труд.... имхо.

#2680
Quaritch

Quaritch

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 432 сообщений

ApploFag писал 25 Апр 2014 - 08:39:

Ладно, я знач из этой темы удаляюсь. Прощайте.

Прощайте!!!



#2681
Grubman

Grubman

    Психических заболеваний нет. Просто дурак

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 562 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kashira luxury village

Zenth:

Не, он не стимулирует липолиз, он блокирует возврат жирных кислот из крови обратно в адипоциты.

Стимулируют липолиз только низкоинтенсивные нагрузки... остальные препараты работают в части повышения мобилизации жирных кислот или увеличения окисления. Итог - воздействуем на альфа и бета рецепторы - ограничиваем инсулин- понижаем уровень гликогена и сахара в крови-жгем... Повышаем насыщение крови кислородом - увеличиваем жж эффект... Больше пока вроде никто не придумал...

#2682
mvald

mvald

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 288 сообщений
  • Имя: Владислав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Quaritch писал 25 Апр 2014 - 09:20:

Прощайте!!!

ну вот...теперь у нас нет своего троля...ща чужие набегут))



#2683
Grubman

Grubman

    Психических заболеваний нет. Просто дурак

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 562 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kashira luxury village

Парень попрощался перед голодной смертью....



#2684
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Grubman:

Если йох нормально работает без присутствия инса, зачем провоцировать выброс инса? Зачем сознательно понижать мобилизацию жирных кислот, если это ключевой вопрос жж. Это тоо же самое, что заниматься кардио после приёма углеводов... Сизифов труд.... имхо.

угу .. я про йох написал еще в ключе вопроса юзанья бцаа перед кардио ... т.е. принимая йох и бцаа ... мы не делаем лучше ... из-за инса от бцаа



#2685
Zenth

Zenth

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 427 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Grubman:

Стимулируют липолиз только низкоинтенсивные нагрузки... остальные препараты работают в части повышения мобилизации жирных кислот или увеличения окисления.

Кленбутерол косвенным образом задействует липолиз, он провоцирует выработку адреналина и норадреналина.


Grubman:

воздействуем на альфа и бета рецепторы - ограничиваем инсулин - понижаем уровень гликогена и сахара в крови - жжем...


Идеальный вариант :)

 

Grubman:

Повышаем насыщение крови кислородом

Есть методы форсировать этот процесс? И не опасно ли перенасыщение крови кислородом?



#2686
ApploFag

ApploFag

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 970 сообщений
  • Имя: Митя
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

dazdnakot писал 25 Апр 2014 - 08:43:

а что ты сделал полезного для этой темы кроме создания срача на несколько страниц?

Какого срача овца? Я по теме беседую



berlya писал 25 Апр 2014 - 09:05:

А ты, прости Господи, пиздюк, что полезного сделал? Засрал за последний месяц весь форум, читать противно. Уже не дождусь когда ты со своей диетой и Т3 в больничку загремишь и исчезнешь отсюда. У Даши в отличии от тебя не одного пустого поста, все по делу. Хули ты на спортивном форуме делаешь если тренинг не по твоей части? Иди общайся с себе подобными жирными тетками на гале.ру.

Вопросы правильные задаю и кидаю ссылки и фотографии для тех людей, кто будет идти по пути похудения. А ты красное фармокологическое чмо.



#2687
Grubman

Grubman

    Психических заболеваний нет. Просто дурак

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 562 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kashira luxury village

Zenth:

Есть методы форсировать этот процесс? И не опасно ли перенасыщение крови кислородом?

По идее,  чем больше кислорода, тем быстрее идёт процесс окисления жиров.. Задумайся, когда появляется одышка это сигнал того, что жиры не успевают окисляться....

На следующей неделе начинаю эксперимент с эритропоэтином.... Подкожно 3000 ЕД через 2 дня.... Посмотрим, что произойдет с показателями выносливости и как пойдет процесс жж при таком условии.



#2688
ApploFag

ApploFag

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 970 сообщений
  • Имя: Митя
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Znatok Ne писал 25 Апр 2014 - 09:36:

угу .. я про йох написал еще в ключе вопроса юзанья бцаа перед кардио ... т.е. принимая йох и бцаа ... мы не делаем лучше ... из-за инса от бцаа

А ты знаток, хоть и копипастишь хорошо, но с логикой у тебя проблемы, задумайся. 



И заметьте я ни разу ни кого не оскорбил первый. Всегда сразу же сыпятся оскорбления от хомяков и чмошников сначала.



#2689
Grubman

Grubman

    Психических заболеваний нет. Просто дурак

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 562 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kashira luxury village

ApploFag,Дуракам закон не писан, если писан, то не читан. Если читан, то не понят, если понят, то не так.... Задумайся на досуге, почему именно ты вызываешь такие чувства? Дело не в тренинге, и не в подходе к питанию и диете, дело в личностных качествах....



#2690
ApploFag

ApploFag

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 970 сообщений
  • Имя: Митя
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Я остаюсь, не дам возможность упырям и жирдяям (грубман) порадоваттся


Grubman писал 25 Апр 2014 - 09:44:

ApploFag,Дуракам закон не писан, если писан, то не читан. Если читан, то не понят, если понят, то не так.... Задумайся на досуге, почему именно ты вызываешь такие чувства? Дело не в тренинге, и не в подходе к питанию и диете, дело в личностных качествах....

Да, дело в личный качествах. Ты жирный идиот который не следит за базаром, только болтает. Будешь всю жизнь жирным я тебе это гарантирую.



#2691
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

ApploFag:

А ты знаток, хоть и копипастишь хорошо, но с логикой у тебя проблемы, задумайся. 

в чем проблема? в том что при приеме бцаа инсулин растет и в течение тренинга снизится до приемлемых показателей только через гдето час? и что в на фоне присутствия инсулина в крови эффективность работы йоха будет существенна снижена?


Сообщение изменено: Znatok Ne (25 апреля 2014 - 12:47)


#2692
Grubman

Grubman

    Психических заболеваний нет. Просто дурак

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 562 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kashira luxury village

ApploFag:

Да, дело в личный качествах. Ты жирный идиот который не следит за базаром, только болтает. Будешь всю жизнь жирным я тебе это гарантирую.

Моё пари еще в силе.... У тебя есть еще возможность доказать, что ты способен отвечать за свои слова.... Подниму ставку: 10000 евро против твоей 1000... Или иди нах - какая буква непонятна?

#2693
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

ApploFag,

неделя отдыха

на первый раз

 

и не надо думать, что если ты первый накропал жалобу - то с тебя взятки гладки



#2694
mvald

mvald

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 288 сообщений
  • Имя: Владислав
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

ApploFag,погиб...ну как отстреливался!)))


а,нет...ранен))



#2695
Zenth

Zenth

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 427 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Grubman:

На следующей неделе начинаю эксперимент с эритропоэтином.... Подкожно 3000 ЕД через 2 дня.... Посмотрим, что произойдет с показателями выносливости и как пойдет процесс жж при таком условии.


Раскопал что-нибудь свежее про этот преп?

#2696
Лион

Лион

    Мы всё помним!

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 707 сообщений
  • Имя: Лион
  • Пол: Мужчина
  • Город: из Рюриковичей мы

Znatok Ne:

О допустимых нормах ... (по мнению забугорных инстанций) Американская ассоциация сердца (American Heart Association, AHA), рекомендует принимать в сутки в районе 250–500 мг EPA/DHA ("Fish and Omega-3 Fatty Acids". American Heart Association. Retrieved 9 February 2007). Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США (Food and Drug Administration, FDA), говорит о том, что без вреда для здоровья можно принимать до 3000 мг EPA/DHA в день (Can you overdose on DHA and EPA? DHA/EPA Omega-3 Institute. Retrieved 4 November 2011). Эскимосы Гренландии например, вообще ежедневно принимают в районе 5700 мг EPA/DHA в день ("Dietary effects of fish oils on human health: A review of recent studies"). МакДональд рекомендует получать EPA/DHA в количестве 1.8-3.0 грамма в день - каждый день (EPA/DHA содержатся в рыбном жире, получается порядка 6-10 однограмовых капсул рыбного жира).

 

Знаток, значит ли это то, что если в течение дня все белки заменить на прием свежей рыбы или же сделать разовое потребление рыбы в один прием пищи , при котором нормы   EPA/DHA будут преувеличены- то такое питание принесет вред ? И если да, то в чем выразится такой вред?



#2697
Grubman

Grubman

    Психических заболеваний нет. Просто дурак

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 562 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kashira luxury village

Zenth:

Раскопал что-нибудь свежее про этот преп?

Интернет. Собрал информацию... Сделаю общий анализ крови на эритроциты в последний раз была в нижней трети допуска) и попробую далее... начну через 2 дня, далее буду смотреть по самочувствию.... по ощущениям на тренировке... Пока есть 30000 ЕД - почти на месяц хватит....

Знакомый врач сказал, что ничего сильно критичного не произойдёт, если нет чрезмерного натурального превышения эритроцитов....



#2698
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Лион:

при котором нормы   EPA/DHA будут преувеличены- то такое питание принесет вред ? И если да, то в чем выразится такой вред?

если впишешься в целевой БЖУК, то риски которые мне видятся (хотя могу быть не прав и с удовольствием услышу обоснованную контраргументацию) кроются в проблемах с ЖКТ (много жира может быть не привычно), а также возможно перебрать с ртутью которая в рыбе



#2699
Zenth

Zenth

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 427 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Grubman:

Знакомый врач сказал, что ничего сильно критичного не произойдёт, если нет чрезмерного натурального превышения эритроцитов....

Quote

Эритропоэтин - инъекционный белковый гормон, который воздействует на костный мозг, стимулируя производство им эритроцита. Это - новый препарат, который используется с некоторыми атлетами особенно с бегунами на длинные дистанции и велосипедистами-профессионалами. Этот препарат был разработан для пациентов с развившейся анемией благодаря какой-либо болезни. Он очень популяренв медицине, так как в определёных случаях может использоваться как замена переливанию крови. Атлеты используют этот препарат, чтобы резко увеличить уровень эритроцитов, которые в крови переносят кислород. Спортсмены хорошо сознают, что если они могут увеличить уровень кислорода в крови, то они смогут более длительно тренироваться. Но это в теории. Перед использованием EPO надо сделать ряд процедур. Во-первых, надо "откачать" около литра крови, затем заморозить её и "закачать" её обратно примерно через неделю. К сожалению, при использовании EPO атлета подстерегают серьезные опасности. Предполагается, что причиной более чем половины дюжины смертных случаев среди голландских велосипедистов был приём эритропоэтина. EPO опасно повышает процентное содержание эритроцитов в крови. У обычного человека примерно 40 % объема крови составляют эритроциты и это вполне нормально. Атлеты имеют этот показатель намного выше нормы. Когда атлет применяет EPO, то это приводит к очень высокой концентрации RBCS(красных кровяных телец). Опасность состоит в том, что при очень высокой концентрации RBCS кровь может буквально "закупоривать" артерии, что приводит к сердечному приступу, пороку сердца или легочныму отеку. Потенциал для проблем с закупоркй артерий становится ещё более выскоим, когда атлет ограничивает себя потреблении в жидкости. Очевидно, что марафонцы и велосипедисты теряют большие количества жидкости в течение сорревнования. Эта потеря жидкости может поднимать концентрацию гематокрита до запредельных уровней. Использование EPO наиболее широко распространено среди атлетов, которые нуждаются в выносливости, однако ряд тяжелоатлетов тоже экспериментировали с этим веществом. 

Дозировки колеблются в районе 50-300 ЕД на кг веса. Результат становится более ли менее заметным примерно через две недели применения. Большинство специалистов склоняются к мнению, что препарат не стоит использовать в течение более, чем шести недель.



#2700
Grubman

Grubman

    Психических заболеваний нет. Просто дурак

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 562 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kashira luxury village

Zenth,Попробую - посмотрю.




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых